Sklamanie z Luntera

Rozsiahlejšie články s diskusiou.
Neregistrovaný

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Jan 17:16: „Nejsou částí světa, právě jako já [Ježíš] nejsem částí světa.“

Jak. 4:4: „Cizoložnice, nevíte, že přátelství se světem je nepřátelství s Bohem? Kdokoli tedy chce být přítelem světa, stává se nepřítelem Boha.“ (Proč je to tak závažná věc? Protože, jak říká 1. Jana 5:19, „celý svět leží v moci toho ničemného“. U Jana 14:30 mluvil Ježíš o Satanovi jako o „panovníkovi světa“. Ať tedy člověk podporuje kteroukoli světskou stranu, pod čí nadvládu se ve skutečnosti dostane?)
Napsal jsi pěkný příklad biblického demagogického výkladu, kdy jsi spojil verše, které hovoří o něčem, jiném se svými myšlenkami.
Je třeba si vždy položit pár otázek, aby se člověk do této pasti nechytil-třeba "o čem text hovoří? co se zde řeší? jaké byly okolnosti napsání textu, důvody? komu je určen?
Viz např. kontext J 17:16
Dal jsem jim tvé slovo, ale svět k nim pojal nenávist, poněvadž nejsou ze světa, jako ani já nejsem ze světa. 15 Neprosím, abys je vzal ze světa, ale abys je zachoval od zlého. 16 Nejsou ze světa, jako ani já nejsem ze světa.

Co je zde myšleno slovem "svět"? Proč je "svět" nenávidí? Jsou všechna slova "svět" v kontextu ve stejném významu? Řeší se zde to, že se křesťan nemůže účastnit politiky? Může člověk být v politice a sloužit Bohu?
Lidé s trochu jednodušším myšlením to mají jasné - nebudu chodit k volbám (v demokratické společnosti, v totalitní by si to většinou nedovolili), politika je vždy špinavá, pokud bych někoho podpořil, sloužím tím satanu apod.
Protože v Písmu máme příklad lidí, kteří byli ve vysokých politických funkcích, je třeba začít zde. Josef, Daniel, Nehemjáš se na svém místě(v politice !) snažili, aby systém jejich zemí fungoval. Ani jeden z nich nevykřikoval, že politika je špatná a že se tím slouží satanu.
Problémem často je definovat, co je to "politika". Žel, někteří křesťané, to spojují pouze s neúčastí ve volbách s pocitem, že se "politiky" neúčastní a jsou tak Bohu milí, to je však omyl. Politika začíná na chodbě domu, kde se střídají obyvatelé v úklidu, nebo v třídění odpadu.
Pokračuje přes využívání uklizených chodníků města, fungující dopravy, policie, zdravotnictví až po státní zákony-daně, důchody, soudnictví atd. Stačilo by těmto "apolitikům", aby jim byl odmítnut vstup do autobusu či k lékaři (to jsou výsledky politiky státu) ať se tedy dopravují a léčí sami a myslím, že by názor na politiku rychle změnili. Oni na státu nic nechtějí, takže ani důchod a vzdělání si taky zabezpečí sami, že?
Dokonce i v církvi je politika, stačí vzpomenout na kliku, která vládla SJ po několik desetiletí a dobře jí popsal Raymonf Franz ve své knize Krize svědomí. V současnosti se v casd snaží určití lidé okolo předsedy včetně jeho samého prosadit svoji "politiku", tedy svůj pohled na některé věci, zvláště službu žen.
Jakubův text 4:4 hovoří o falešné zbožnosti a neřeší to, zda má či nemá člověk jít do politiky.Zneužitý text k tématu.

Křesťané stáli mimo a odlišovali se od státu jako kněžský a duchovní rod, a křesťanství se zdálo být schopné ovlivňovat společenský život jen takovým způsobem, který je — přiznejme si — nejčistší, totiž praktickou snahou vštěpovat občanům státu stále více svatého cítění.
Křesťané v ranné církvi dělali dobrou politiku - dobře se starali o vdovy a sirotky (to jsme dnes předali pohanům v politice), o chudé (dnes neziskovky a stát, tedy politika) a v rozpadající se Římské říši byli dobrým příkladem stability, organizovanosti a sociální práce (to taky dnes dělají lidi ve špinavé politice, že?). Proto po obratu za Konstantina dostali nabídku se podílet na politice a bylo to dobře. Že se to v mnoha případech zneužilo je jiná kapitola, vykonali mnoho dobrého.
Pokud člověk žije reálně zde v této společnosti a na zemi, politice se nevyhne, to, že bude označovat politiky na nástroje satana, je krátkozraké. Naopak, sám může apolitičností přispět k rozmáhání zla, podobně jak se to stalo v Německu v 30.letech.

Kdo tomu nerozumí nebo nechce být angažován, ať se za politiky modlí (1.Tim 2:2) a to je asi to, co od něj Bůh chce.

Karol Schneider
Príspevky: 357
Dátum registrácie: 01 Apr 2017, 11:56
Kontaktovať používateľa:

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Karol Schneider »

Hosť napísal: 08 Dec 2017, 18:30
Jan 17:16: „Nejsou částí světa, právě jako já [Ježíš] nejsem částí světa.“

Jak. 4:4: „Cizoložnice, nevíte, že přátelství se světem je nepřátelství s Bohem? Kdokoli tedy chce být přítelem světa, stává se nepřítelem Boha.“ (Proč je to tak závažná věc? Protože, jak říká 1. Jana 5:19, „celý svět leží v moci toho ničemného“. U Jana 14:30 mluvil Ježíš o Satanovi jako o „panovníkovi světa“. Ať tedy člověk podporuje kteroukoli světskou stranu, pod čí nadvládu se ve skutečnosti dostane?)
Napsal jsi pěkný příklad biblického demagogického výkladu, kdy jsi spojil verše, které hovoří o něčem, jiném se svými myšlenkami.
Je třeba si vždy položit pár otázek, aby se člověk do této pasti nechytil-třeba "o čem text hovoří? co se zde řeší? jaké byly okolnosti napsání textu, důvody? komu je určen?
Viz např. kontext J 17:16
Dal jsem jim tvé slovo, ale svět k nim pojal nenávist, poněvadž nejsou ze světa, jako ani já nejsem ze světa. 15 Neprosím, abys je vzal ze světa, ale abys je zachoval od zlého. 16 Nejsou ze světa, jako ani já nejsem ze světa.

Co je zde myšleno slovem "svět"? Proč je "svět" nenávidí? Jsou všechna slova "svět" v kontextu ve stejném významu? Řeší se zde to, že se křesťan nemůže účastnit politiky? Může člověk být v politice a sloužit Bohu?
Lidé s trochu jednodušším myšlením to mají jasné - nebudu chodit k volbám (v demokratické společnosti, v totalitní by si to většinou nedovolili), politika je vždy špinavá, pokud bych někoho podpořil, sloužím tím satanu apod.
Protože v Písmu máme příklad lidí, kteří byli ve vysokých politických funkcích, je třeba začít zde. Josef, Daniel, Nehemjáš se na svém místě(v politice !) snažili, aby systém jejich zemí fungoval. Ani jeden z nich nevykřikoval, že politika je špatná a že se tím slouží satanu.
Problémem často je definovat, co je to "politika". Žel, někteří křesťané, to spojují pouze s neúčastí ve volbách s pocitem, že se "politiky" neúčastní a jsou tak Bohu milí, to je však omyl. Politika začíná na chodbě domu, kde se střídají obyvatelé v úklidu, nebo v třídění odpadu.
Pokračuje přes využívání uklizených chodníků města, fungující dopravy, policie, zdravotnictví až po státní zákony-daně, důchody, soudnictví atd. Stačilo by těmto "apolitikům", aby jim byl odmítnut vstup do autobusu či k lékaři (to jsou výsledky politiky státu) ať se tedy dopravují a léčí sami a myslím, že by názor na politiku rychle změnili. Oni na státu nic nechtějí, takže ani důchod a vzdělání si taky zabezpečí sami, že?
Dokonce i v církvi je politika, stačí vzpomenout na kliku, která vládla SJ po několik desetiletí a dobře jí popsal Raymonf Franz ve své knize Krize svědomí. V současnosti se v casd snaží určití lidé okolo předsedy včetně jeho samého prosadit svoji "politiku", tedy svůj pohled na některé věci, zvláště službu žen.
Jakubův text 4:4 hovoří o falešné zbožnosti a neřeší to, zda má či nemá člověk jít do politiky.Zneužitý text k tématu.

Křesťané stáli mimo a odlišovali se od státu jako kněžský a duchovní rod, a křesťanství se zdálo být schopné ovlivňovat společenský život jen takovým způsobem, který je — přiznejme si — nejčistší, totiž praktickou snahou vštěpovat občanům státu stále více svatého cítění.
Křesťané v ranné církvi dělali dobrou politiku - dobře se starali o vdovy a sirotky (to jsme dnes předali pohanům v politice), o chudé (dnes neziskovky a stát, tedy politika) a v rozpadající se Římské říši byli dobrým příkladem stability, organizovanosti a sociální práce (to taky dnes dělají lidi ve špinavé politice, že?). Proto po obratu za Konstantina dostali nabídku se podílet na politice a bylo to dobře. Že se to v mnoha případech zneužilo je jiná kapitola, vykonali mnoho dobrého.
Pokud člověk žije reálně zde v této společnosti a na zemi, politice se nevyhne, to, že bude označovat politiky na nástroje satana, je krátkozraké. Naopak, sám může apolitičností přispět k rozmáhání zla, podobně jak se to stalo v Německu v 30.letech.

Kdo tomu nerozumí nebo nechce být angažován, ať se za politiky modlí (1.Tim 2:2) a to je asi to, co od něj Bůh chce.
Jo pro nektere lidi je duchovni smilstvo provozovano s krali teto zeme beznym standartem. I tohle jen dokazuje, ze je CASD soucasti velkeho Babylonu.

Member
Príspevky: 300
Dátum registrácie: 27 Sep 2016, 19:13
Kontaktovať používateľa:

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Member »

Pán Lunter je ako dobrácky ujo, ktorý robí pre svoje deti čo im na očiach vidí a teraz realizuje plány jeho synov. No nie iba ich plány ale aj ambície záujmových skupín, ktoré ho podporujú. A len pre zaujímavosť, koľko detí pána Luntera je veriacich? Sú jeho deti tiež adventistami s.d.?

Karol Schneider
Príspevky: 357
Dátum registrácie: 01 Apr 2017, 11:56
Kontaktovať používateľa:

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Karol Schneider »

Member napísal: 12 Dec 2017, 19:46 Pán Lunter je ako dobrácky ujo, ktorý robí pre svoje deti čo im na očiach vidí a teraz realizuje plány jeho synov. No nie iba ich plány ale aj ambície záujmových skupín, ktoré ho podporujú. A len pre zaujímavosť, koľko detí pána Luntera je veriacich? Sú jeho deti tiež adventistami s.d.?
Bez ohladu na to.

"10 Či sa pokúšam prehovárať ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem, aby som sa páčil ľuďom? Keby som sa ešte páčil ľuďom, nebol by som Kristov otrok." (Galatskym 1 kap.) CO ASI TAK ROBIA POLITICI CO VSTUPOM DO POLITIKY ako veriaci ludia sa automaticky dopustaju DUCHOVNEHO SMILSTVA a potvrdzuju tak svoju totoznost, ze su sucastou VELKEHO BABYLONU, ktori smilni s kralmi zeme.

"14 Nedajte sa nerovne spriahnuť s neveriacimi. Lebo čo má spoločné spravodlivosť s nezákonnosťou? Alebo aký má podiel svetlo s tmou? 15 A aký je súlad medzi Kristom a Beliálom? Alebo aký ma podiel veriaci s neveriacim? 16 Či je v zhode Boží chrám s modlami? Veď sme chrámom živého Boha; tak ako povedal Boh: „Budem bývať medzi nimi a prechádzať sa medzi [nimi] a budem ich Bohom a oni budú mojím ľudom.“" (2 Korintakym 6 kap.)

Treba si uvedomit, ze aj statne symboly v mene ktorych sa casto vykonava moc aj nasilnym sposobom v rozpore s krestanskym ucenim su vlastne modlou a od politika sa ocakava vernost voci STATU a jeho zriadeniu a zakonov i ked odporuju Bozim zakonom a Kristovu uceniu. DUCHOVNE SMILSTVO A MODLARSTVO AKO VYSITE. Hanba tym, co sa na takejto veci podielaju miesto toho, aby sa snazili stat stranou a byt relativne poslusny tym, ktorym Boh dovoli vladnut a vykonavat moc sposobom, ktori moze nakoniec ochranit pred bezpravim aj ich samotnych.

Cudzoložnice, či neviete, že priateľstvo so svetom je nepriateľstvo s Bohom? Teda ktokoľvek chce byť priateľom sveta, stáva sa nepriateľom Boha. (Jakub 4 kap.)

"27 Spôsob uctievania, ktorý je čistý a nepoškvrnený zo stanoviska nášho Boha a Otca, je takýto: starať sa o siroty a vdovy v ich súžení a zachovávať sa bez poškvrny od sveta." (Jakub 1 kap.)

Moze trebars v politike veriaci krestan odmietnut poslusnost voci platnym zakonom co odporuju Bozim zakonom ? Nedava snad ako poslanec slub, ze tieto zakony bude respektovat podporovat a konat v sulade s nimi aj keby priamo odporovali platnym Bozim zakonom a Kristovmu uceniu ?

Milan
Príspevky: 432
Dátum registrácie: 07 Aug 2016, 05:26
Kontaktovať používateľa:

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Milan »

Apoštol Pavel napsal do Říma následující slova (Řím 13:1-6):
1Každý ať se podřizuje vládní moci, neboť není moci, leč od Boha. Ty, které jsou, jsou zřízeny od Boha, 2takže ten, kdo se staví proti vládnoucí moci, vzpírá se Božímu řádu. Kdo se takto vzpírá, přivolává na sebe soud. 3Vládcové nejsou přece hrozbou tomu, kdo jedná dobře, nýbrž tomu, kdo jedná zle. Chceš, aby ses nemusel bát vládnoucí moci? Jednej dobře, a dostane se ti od ní pochvaly. 4Vždyť je Božím služebníkem k tvému dobru. Jednáš-li však špatně, máš proč se bát, neboť nenese meč nadarmo; je Božím služebníkem, vykonavatelem trestu nad tím, kdo činí zlo. 5Proto je nutno podřizovat se, a to nejen z bázně před trestem, nýbrž i pro svědomí.
6Proto také platíte daň. Vládcové jsou v Boží službě, když se drží svých úkolů.
Nevšiml jsem si slov o modloslužbě, Babylonské nevěstce...že bych něco přehlédl?
Naopak čtu o Božím pověření, Božím řádu, Božích služebnících. Starý i Nový Zákon jsou plné příkladů toho, že je možné být poddán Bohu i ve vysokém postavení v prostředí "bezbožném", nebo jednat jako Boží nepřítel a přitom se považovat za "zbožného". Je tomu dnes jinak? Zjevně je tedy třeba posuzovat motivaci i jednání, a rovněž dopad toho, co ten, kdo má moc, činí.
Je snad také zřejmé, že apokalyptické obrazy patří do jiného žánru a byly psány s jiným záměrem, než rady pro praktický život. ::reead::

Between
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 21 Dec 2017, 14:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Between »

Problém.

Dříve byli vládci z vůle Boží (či z vůle nebo ze zvůle bohů). Řízení shora - věřilo se tomu, že vládne ten nejschopnější či všehoschopný proto, protože mu to bylo dáno "shůry" (viz starý zákon anebo František Josef I.*).

Dnes je tomu jinak, dnes máme voly a ne vládce (krávy se telí a volové se volí; s býkem by šlo ještě něco udělat).

Apoštol Pavel nás vybízí, abychom se modlili za ty, kteří nám vládnou, ne za voly. V naší společnosti veškerá vláda pochází z moci lidu**, tedy z volů, pardon voličů.

Luntera neznám. Jen to příjmení, které může znamenat "koryto" (etymologicky). Pro politika obecně výstižný pojem.

* Zkrácený titul našeho posledního úřadujícího panovníka: Jeho císařské a královské Apoštolské veličenstvo z Boží vůle císař rakouský, král český a uherský, lombardský a benátský, dalmatský, chorvatský, slavonský, haličský, vladimiřský a illyrský, král jeruzalémský et cetera.
** Ústava ČR, Hlava první, Článek 2: Lid je zdrojem veškeré státní moci.

Josef

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa Josef »

Laco, už jsi o tom mluvil s panem Lunterem? Nebo jsi mu napsal, aby ti to mohl vysvětlit?
Na základě čeho se domníváš, že zde ti to někdo vysvětlí lépe, než pan Lunter?
Anebo ti jde o něco jiného?

Mimochodem, jak hodnotíš proroka Daniele z bible? Byl podle tebe čestným Božím mužem, anebo "podrazákem"? Víš, komu "dohodil" vysoké politické posty? Přečti si Dan. 2,49 - i to bylo podle tebe "bezcharakterné"?

Nechci se zastávat pana Luntera, neznám ho osobně a až čas ukáže, zda si na postu župana vede čestně, nebo ne. Ale to, co mu zde Laco vytýká, je opravdu dost mimo. A podle Lacovy poslední věty: "Alebo žeby práve preto že je členom CASD ?" si zřejmě Laco jenom potřeboval kopnout do církve ASD. A tyto stránky mu to, samozřejmě, ochotně umožní.

zgb
Príspevky: 8
Dátum registrácie: 06 Okt 2017, 20:17
Kontaktovať používateľa:

Re: Sklamanie z Luntera

Neprečítaný príspevok od používateľa zgb »


ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Zklamaní. které má osobní a hluboký význam.....

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Zřejmě nám těžko pomohou zklamání z druhých lidí,
když neprožijeme zklamání sami ze sebe.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 42 neregistrovaných