Cirkev ostatkov, kto to je?

Ankety na rôzne cirkevné otázky.

Ako vnímate súvis medzi Cirkvou adventistov s.d. a tzv. cirkvou ostatkov?

Môžete označiť 1 možnosť

 
 
Zobraziť výsledky

Viktorrealita
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Ambassador

Zjv 12, 1-18

Prečo nepasuje? Práve naopak. V Písme je o tom napísane dosť, ako napr. narodenie z Ducha - Svätého Ducha, semeno ženy - Kristus, ktoré rozdrtí hlavu hadovi, semeno ako symbol Slova, ktoré sa rozosieva po Zemi, to Slovo sa stalo telom atd, atd . Nič iné, nemôže symbolizovať ženu odiatú sĺnkom v Zjavení Jána z ktorej sa narodil Kristus a semeno tej ženy, než Svätého Ducha a jeho semeno - Slovo - Krista, ktoré rozdrtí hlavu hadovi - satanovi a Kristus pasie všetky národy železným prútom. No aj ostatné potomstvo je narodené zo Svätého Ducha a teda z toho istého semena - Slova Božieho a to skrze vieru v to Slovo. Potom to nemôže byť nikto iný než sú Božie deti narodené zo sena tej ženy - Svätého Ducha. Teda všetci, ktorí sa narodili skrze vieru a to zo Svätého Ducha sú deti Božie. A presne proti nim vyšiel bojovať satan.

Zj12 17A drak sa rozhneval na ženu a odišiel bojovať s ostatnými z jej semena, ktorí zachovávajú prikázania Božie a majú svedoctvo Ježiša Krista.

John 3:16
Príspevky: 267
Dátum registrácie: 28 Dec 2015, 18:54
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa John 3:16 »

To sú iba tvoje konštrukcie. Vytrhol si verše z kontextu, tak aby ti to pasovalo.
Ako napr. vysvetlíš text: "Žena potom utiekla na púšť, kde jej Boh pripravil miesto, aby ju tam živili tisícdvestošesťdesiat dní."
Podľa teba Duch sv. utiekol na púšť?

Viktorrealita
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

John 3:16 napísal: 03 Júl 2019, 13:09 To sú iba tvoje konštrukcie. Vytrhol si verše z kontextu, tak aby ti to pasovalo.
Ako napr. vysvetlíš text: "Žena potom utiekla na púšť, kde jej Boh pripravil miesto, aby ju tam živili tisícdvestošesťdesiat dní."
Podľa teba Duch sv. utiekol na púšť?
Púšť, žena, drak, rieka, ústa zeme, dní sú roky atd. to všetko niečo symbolizuje a nedá sa to chápať doslovne.

Mat 1:20 A keď o tom premýšľal, hľa, ukázal sa mu anjel Pánov vo sne a povedal: Jozefe, synu Dávidov, neboj sa prijať Máriu, svoju manželku, lebo to, čo je v nej splodené, je zo Svätého Ducha;

joker.cz

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa joker.cz »

Viktorrealita napísal: 13 Okt 2019, 16:52Púšť, žena, drak, rieka, ústa zeme, dní sú roky atd. to všetko niečo symbolizuje a nedá sa to chápať doslovne.
Tak si měl říct hned že nejsi adventista. Mohl jsem si ušetřit spoustu času.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

joker.cz napísal: 13 Okt 2019, 21:08
Viktorrealita napísal: 13 Okt 2019, 16:52Púšť, žena, drak, rieka, ústa zeme, dní sú roky atd. to všetko niečo symbolizuje a nedá sa to chápať doslovne.
Tak si měl říct hned že nejsi adventista. Mohl jsem si ušetřit spoustu času.
Viktor je kalvinista ale myslim ze s teoriu Ducha skryvajuceho sa na pusti je soliterom.

Viktorrealita
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Log

Púšť je predsa taktiež symbol.

Nie som ani Kalvinov, Lutherov atd. ale Kristov.

No a k tej žene odiatej sĺnkom v ZJ. Každé iné vyklady toho, čo symbolizuje tá žena odiatá sĺnkom v ZJ, ako napr. že symbolizuje ľud Izraela, cirkev, Máriu atd. silne pokulhávajú.

Celé to zjavenie o žene odiatej sĺnkom je čisto v sympolickej rovine. Aj preto, to nemôže byť doslovne fyzická žena - Mária, ako drak nemôže byť doslovný drak.

Ani cirkev nemôže byť tou ženou, pretože cirkev tvoria práve tí, čo sa narodili zo semena tej ženy odiatej sĺnkom. No a cirkev, ako vieme ešte nebola, keď sa narodil Kristus.

No v Písme sú verše z ktorých vieme to podstatné. Kto sa nenarodí znova - z Ducha (Svätého Ducha)- z Boha, tak nemôže vojsť do kráľovstva božieho.

Alebo tu: 1Pet 1:23 znova splodení súc nie z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného živým slovom Boha a zostávajúcim na veky

Ján1 13ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.

No a Boh je Duch - Svätý Duch

Taktiež o Ježišovi bolo povedané, že : Mat 1:20 A keď o tom premýšľal, hľa, ukázal sa mu anjel Pánov vo sne a povedal: Jozefe, synu Dávidov, neboj sa prijať Máriu, svoju manželku, lebo to, čo je v nej splodené, je zo Svätého Ducha

Viktorrealita
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Cirkev zostatkov podľa vyvolenia milosti, ako duchovný obraz tela Kristovho – cirkev Ježiša Krista

Rim 11:5 Takto tedy stalo sa, že i v terajšom čase je zostatok podľa vyvolenia milosti.

Tak teda podľa vyvolenia milosti. Čo to znamená? Je tento zostatok a to podľa vyvolenia milosti Božej, niekde z nášho pohľadu viditeľný? Videl ho snáď Eliáš, ktorý hovorí: Rim11 3Pane, tvojich prorokov pobili a tvoje oltáre rozborili, a zostal som len ja sám, a hľadajú i moju dušu.

A čo mu na to Boh, ktorý vidí tento zostatok a hovorí, že z jeho moci bol zachovaný: Rim11 4Ale čo mu hovorí na to Božia odveta? Zanechal som si sedem tisíc mužov, ktorí nesklonili kolena modle Bálovi.

Nie je to tak aj v terajšom čase? Samozrejme že je a Boh si vždy zachová svoj zostatok, ktorý vidí jedine Boh. Všetky zostatky počas celého času milosti tvoria jeho ľud, ktorý taktiež vidí ako celok jedine Boh. Vidíme tie zostatky, čo tvoria jeho pravú cirkev snáď my, ako nejakú viditeľnú cirkevnú inštitúciu, teda ako cirkev Ježiša Krista? Nie, no jedine Boh to vidí a hovorí:

Rim11 2Nezavrhnul Bôh svojho ľudu, ktorý vopred poznal. Alebo či neviete, čo hovorí Písmo, kde je reč o Eliášovi, jako sa modlí Bohu proti Izraelovi a hovorí: 3Pane, tvojich prorokov pobili a tvoje oltáre rozborili, a zostal som len ja sám, a hľadajú i moju dušu. 4Ale čo mu hovorí na to Božia odveta? Zanechal som si sedem tisíc mužov, ktorí nesklonili kolena modle Bálovi.

Iba v Božích očiach vzniká dokonalý duchovný obraz tela Kristovho zo zostatkov, pretože iba Boh vie, kto do neho patrí a bude patriť a to počas celého času milosti. Otec dáva zo sveta ľudí Kristu a teda Otec zjavuje v ich srdciach Krista a jedine skrz Krista prichádzajú k Otcu. Bude to teda kompletný a dokonalý duchovný obraz tela Kristovho (cirkvi Ježiša Krista) a nebude v ňom chýbajúci člen a ani nič, čo by tento dokonalý obraz urobilo nedokonalým.

Kto všetko bude tými bunkami tvoriacich dokonalý duchovný obraz tela Kristovho (jeho cirkev) vie jedine Boh, lebo z jeho milosti a moci je budovaný. Z tohoto dôvodu je z nášho pohľadu ta pravá cirkev Ježiša Krista ako celok na tomto svete neviditeľná, lebo ju tvoria zostatky a teda iba tí, ktorým Otec zjavil v ich srdciach Krista a to počas celého času milosti. Je teda nemožné ju teraz z nášho pohľadu vidieť, lebo náš pohľad nie je Božím pohľadom.

Z pohľadu Boha celú cirkev Ježiša Krista tvoria všetci tí, čo už zomreli v Kristu, plus tí, čo teraz žijú a zjavením od Otca uverili v Krista s tými, čo ešte len majú uveriť a to až do príchodu Pána. Tento kompletný obraz cirkvi vidí jedine Boh, lebo vie, kto do neho patrí a bude patriť počas celého času milosti a teda aj tí, ktorí sa ešte len narodia. Teda tento obraz cirkvi netvoria všetci, ktorí sa hlásia k všeobecnému kresťanstvu, ale iba tí všetci, ktorých zná Boh, lebo jedine Boh vidí do srdca človeka a vie v ktorom srdci kraľuje svojím živým Slovom – Duchom. Ak si túto skutočnosť uvedomíme, tak nie je možné z nášho pohľadu vidieť cirkev Kristovu ako celok a teda ani nie je možné vytvoriť človekom na tomto svete nejakú viditeľnú jednotu všetkých kresťanoch, ktorá by zodpovedala Božiemu obrazu cirkvi a zastrešiť to pod nejakú inštitúciu pod názvom XY s tým, že iba tu je tá jediná pravá cirkev Kristova. Ako vidíme pri obrovskej cirkevnej inštitúcii, je tendencia si vytvoriť vlastnú viditeľnú hlavu a to namiesto jedinej hlavy, ktorou má byť jedine Kristus.

Každá cirkev, ktorá si dosadí namiesto Krista vlastnú hlavu je falošným zoskupením a to nech sa volá akokoľvek. Cirkevná inštitúcia nie je totožná s pravou cirkvou Ježiša Krista. Nie je tou ženou, ktorá rodí svoje deti. Ale pravú cirkev tvoria deti, ktorí sú narodení zo semena tej ženy odiatej sľnkom – zo semena Svätého Ducha – Slova Božieho a tí tvoria duchovný obraz cirkvi zostatkov podľa vyvolenia milosti. Rim 11:5 Takto tedy stalo sa, že i v terajšom čase je zostatok podľa vyvolenia milosti.

Tvoria ju iba tí jednotlivci, ktorým Otec a to počas celého času milosti zjavil v ich srdciach Krista. Tí sa schádzajú, tvoria zhromaždenia a vnímame ich ako viditeľné cirkvi, zbory, cirkevné spoločenstvá a to pod rôznými názvami a aj mimo nich. Sú to tie spoločestvá, ktoré vyznávajú Krista v Pravde a držia sa pravého jadra evanjelia Ježiša Krista.

No aj do týchto viditeľných cirkví a zborov často prichádzajú falošní kresťania, falošní kazatelia a často rozvracajú tieto spoločenstvá. Čim sú väčšie, tým sú náchylnejšie na zvod, lebo veľké cirkevné inštitúcie začínajú byť závislí na zdrojoch peňazí a často robia kompromisy so svetskou mocou a dokonca prenasledujú ostatných. V terajšom čase zase cez hmlu ekumenizmu preniká do zborov množstvo prevráteného učenia, stráca sa dôraz na doktrínu – učenie, preferujú sa zážitky, hudba, dovliekli do zborov svetskú zábavu, aby vraj pritiahli mladých, ktorých nič iné ani nezaujíma. Všetko smeruje k tomu, aby sa takýmto spôsobom nahradila Pravda Božieho Slova, aby ani nebol čas v zbore sa zaoberať Slovom evanjelia Ježiša Krista.

No zostatok podľa vyvolenia milosti vždy zostáva. Tí znajú Pravdu, lebo Otec im zjavil pravého Krista. Ti odídu z prevrátených cirkví a zborov a schádzajú sa niekde inde, kde sa zvestuje pravé evanjelium. Iní zase ostávajú a tvoria falošné spoločenstvá, kde Pravda Kristová je odsúvaná nabok. Vznikajú a zanikajú, no ako povedal Kristus, že nikto nepríde k nemu, ak mu to nie je dané od Otca. Z toho pohľadu vždy ostáva pravý zostatok, lebo tú Pravdu v ich srdciach zjavuje Otec na Nebesiach a jedine On oživuje ich srdcia v Kristu Ježišovi. Ako vidíme je rozdiel, kto patrí do cirkvi Ježiša Krista z pohľadu Boha, od toho, ako to vidí človek a to zo svojho všeobecného pohľadu.

Až pri príchode Pána, Pán všetky tie zostatky zvolá k sebe. Najprv vstanú do oslávených tiel všetci tí, čo zomreli v Kristu a spolu s tými, ktorí žijú a teda boli premenení ich smrteľné telá na oslávené nesmrteľné telá, tak spolu budú vychvátení k Pánovi. 1Tes4 16Lebo sám Pán s veliteľským povelom, s hlasom archanjela a s trúbou Božou sostúpi s neba, a mŕtvi v Kristu vstanú najprv; 17potom my živí ponechaní budeme razom s nimi vychvátení v oblakoch v ústrety Pánovi do povetria. A takto budeme vždycky s Pánom. 18Takže sa potešujte navzájom týmito slovami.

Až vtedy sa ukáže jeho cirkev v celej svojej nádhere čistá a bez poškrny, lebo sa ukážu iba tí, ktorí oprali a zbielili svoje rúcha v krvi Baránkovej

Vierou v Slovo Pravdy evanjelia Ježiša Krista prijímame Ducha Svätého, lebo tie Božie slová, ktoré prijímame vierou do svojho srdca sú Duch a sú život a z nich pramení večná radosť a pokoj! Skrze vieru v to Slovo Božieho zasľúbenia, ktoré je semenom Svätého Ducha sa rodíme znova – z Ducha - z Boha a to do duchovného kráľovstva pokoja a radosti - Božieho kráľovstva a teda vykúpený žije v istote spásy v Kristu. Bez istoty spásy v Kristu niet pokoja ani radosti a teda sme neprijali vierou to Slovo Božieho zasľúbenia a teda nevstúpili srdcom do Božieho kráľovstva pokoja a radosti. Ak mám pokoj a radosť vo Svätom Duchu, tak som v Kráľovstve pokoja a radosti - Božom Kráľovstve. Na ten istý spôsob som aj v Cirkvi Kristovej. Tak, ako je Kráľovstvo Božie vo Svätom Duchu, tak je aj Cirkev Kristova vo Svätom Duchu a je súčasťou tohto Kráľovstva a nikto nepovie: Hľa, tu! alebo: Tam hen! Je to Duchovné kráľovstvo – Božie kráľovstvo, ktorého súčasťou sú všetci vykúpení v Kristu! . Rim 14:17 Lebo kráľovstvo Božie nie je pokrm a nápoj, ale spravedlivosť, pokoj a radosť v Svätom Duchu.

Viktorrealita
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

My vidíme všeobecne, no Boh vidí to, čo zostane po vytriedení a to z Božieho pohĺadu. Až vtedy sa ukáže to čo je pravé.

Mat13 47Opät je nebeské kráľovstvo podobné vlečnej sieti, spustenej do mora a tiahnucej so sebou tvory z každého druhu, 48ktorú, keď bola naplnená, vytiahli na breh a sadnúc si sobrali čo dobré do nádob a čo zlé vyhádzali von. 49Tak bude pri skonaní sveta: vyjdú anjeli a oddelia zlých zpomedzi spravedlivých

Laco.

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Laco. »

Sám si dáš otázku a sám si odpovieš. Máš to dobre nastavené. Este ti to stále nedochádza?

Viktorrealita
Príspevky: 840
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Cirkev ostatkov, kto to je?

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Laco. napísal: 16 Okt 2019, 11:25 Sám si dáš otázku a sám si odpovieš. Máš to dobre nastavené. Este ti to stále nedochádza?
Sú to diskutabilné otázky. Čo je na tom? Je to bežný spôsob argumentácie.
Katolíci, SJ, aj mnohí z adventistov si predstavujú , že práve to ich spoločenstvo je to jediné pravé na Zemi a jedine to bude spasené pri príchode Pána.

Keď príde Kristus, tak si predsa nezoberie k sebe nejakú jednú cirkevnú inštitúciu pod názvom XY a bude pozerať na členstvo v nej. Absurdné! Zoberie si jednotlivcoch, ktorí sú zapečatení Svätým Duchom zasľúbenia. Tí, čo zomreli v Kristu, tak vstanú do oslávených tiel a tí zapečatení, čo v čase jeho príchodu budú žiť, tak budú ich telá v okamihu premenení a tak všetci naraz budú vytrhnutí k Pánovi.

Ef 1:13 v ktorom aj vy počujúc slovo pravdy, evanjelium svojho spasenia, v ktorom aj, uveriac, zapečatení ste Svätým Duchom zasľúbenia, 14ktorý je závdavkom nášho dedičstva na vykúpenie Božieho nadobudnutého vlastníctva, na chválu jeho slávy.

Boh vie, v ktorom srdci kráľuje svojím Slovom – Duchom.
Luk17 34Hovorím vám, že tej noci budú dvaja na jednej posteli; jeden bude vzatý a druhý zanechaný. 35Dve budú spolu mlieť; jedna bude vzatá a druhá zanechaná. 36Dvaja budú na poli; jeden bude vzatý a druhý zanechaný.

Predsa vieme z Písma, že tam, kde sa káže Pravda Slova evanjelia Ježiša Krista, tak tam je Kristus v ich strede svojím Duchom – Slovom. Čo na tom záleží, či sa volá - Efezská cirkev ,Smyrnianská cirkev ,Pergamská cirkev, Tyatirská cirkev, Sardská cirkev, Filadelfská cirkev , Laodicejská cirkev, alebo Bratislavská cirkev. A čo taká cirkev v dome? Ak vyznávajú Krista v Pravde a nasledujú Slovo Božie – jedine Krista, tak čo je na tom pod akou hlavičkou vystupujú. Ak sa nájde nejaká cirkev, ktorá tvrdí, že jedine ona je jediná pravá na Zemi a je teda celým telom Kristovým, tak nehovorí pravdu. Ak si vytvorí ešte aj vlastnú hlavu namiesto Krista, tak je to nádor a s tela sa vyreže a vyhodí von.

Nejaká cirkevná inštitúcia nebuduje cirkev Ježiša Krista, ale cirkev Ježiša Krista je budovaná na skale v srdciach tých jednotlivcoch, ktorým Otec na nebesiach zjavil Krista. A tou skalou spasenia v ich srdciach je Kristus. A teda na tej skale Ježiš buduje svoju cirkev. Teda jeho cirkev je zbudovaná na skale, ktorou je sám Kristus zjavený v srdciach vykúpených a to Otcom na nebesiach. To ich presvedčenie, kto je to Ježiš, vychádza práve zo zjavenia Otcom na nebesiach, keď sa človek rodí znova – z Boha, aby mohol vojsť do kráľovstva pokoja a radosti v Duchu Svätom 1Pet 1:23 znova splodení súc nie z porušiteľného semena, ale z neporušiteľného živým slovom Boha a zostávajúcim na veky Ján1 13ktorí nie z krví ani z vôle tela ani z vôle muža, ale z Boha sú splodení.

No a tí sa schádzajú a tvoria viditeľné cirkvi, cirkevné spoločenstvá, zbory a sú aj mimo nich. No nie tieto cirkvi si zoberie pri príchode Pán, ale iba tých jednotlivcoch, ktorí sú zapečatení Svätým Duchom zasľúbenia – teda znovuzrodených v Kristu. Kto všetko to je, vie jedine Boh.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní