Posadil se před pokladnicí.....

Táto sekcia je určená pre vaše vlastné práce. Možno občas dáte na papier zaujímavú úvahu založenú na vašom vlastnom štúdiu Biblie a radi by ste sa nimi podelili ... Tu je ten priestor.
ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Ocenění od Ježíše.

Ten příběh je velmi známý, někdy můžeme opomenout tu další důležitou součást příběhu před pokladnicí. Kristus hovoří o dvou skupinách lidí. Jedni dávají z mála a druzí dávají z velkého množství jen málo, jakýsi zbytek.
Vdova byla odkázána na desátkový systém, který ještě fungoval do doby existence chrámu.
Zřejmě z toho mála dokázala ušetřit a přinést s vděčností do chrámu, jako dar Bohu.
Kristus představil dva kontrasty proti sobě. Jeden ocenil, druhý také nějak ohodnotil.
Markovo evangelium v této pasáži předchází varování před zákoníky, kteří "..vyjídají domy vdov...."
Lukášovo evangelium ukazuje právě na ten kontrast dát z mála a dát málo z velkého množství a pokračuje poukazem na konec chrámu.
Většinou slyšíme o této vdově v souvislosti s desátky, ve skutečnosti žena žádný desátek nedávala.
Nahlas se ptám: "Proč se tak děje"
Může v naši době v praxi dojít také k "vyjídání vdov"? Vdova, sirotek, atp. to jsou příklady různých kategorií hodných sociální pomoci. Na toto bylo myšleno i v desátkovém systému starého Izraele. Pokud nedokážeme akceptovat praxi SZ, měli bychom být velmi zdrženliví v celoplošném citovém dokazovaní desátků.
V Bibli je i projev nelibosti v praktikování nebo nepraktikování desátkování. V Izraeli se vytrácel sociální aspekt desátků.
Opravdu je dnešní státní systém v různých oblastech tak dokonalý, že zajišťuje tu kategorii potřebných jedinců v jakémkoli státním uspořádání dokonale? Nestává se vám, že slyšíte v různých mediích volání potřebných. Jednou jsem zachytil takové volání na sociální síti, byla to matka postiženého dítěte a žena duchovního......
Kladu si tedy nahlas otázku, nestalo se v naši církvi, že jsme z desátku vyčlenili ty, kteří byli ve SZ součástí příjmů z desátků? Není tady konečně čas vrátit desátkům ten původní rozměr?

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 03 Jún 2018, 20:17 Není tady konečně čas vrátit desátkům ten původní rozměr?
Mozno.
Ako konkretne si to predstavujes ?

Neregistrovaný

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Kladu si tedy nahlas otázku, nestalo se v naši církvi, že jsme z desátku vyčlenili ty, kteří byli ve SZ součástí příjmů z desátků? Není tady konečně čas vrátit desátkům ten původní rozměr?
Napsal jsem k této věci v minulosti pár postřehů. Podle všeho, pokud se prostudují biblické texty, šlo "na chrám", tedy pro kněží, asi 25% desátků. Zhruba 25% bylo pro dárce samotného a asi 50% pro sociálně slabé. V případě potřeby doložím texty Písma.

Důchodci v církvi, kteří mají zhruba důchod ve výši poloviny průměrné mzdy, by desátek dávat neměli, to samé ženy na mateřské, sociálně slabí-ti by měli být příjemci desátků. Myslím, že dost prostředků "spolkne" administrativa církve-3 sdružení+unie, 3+1 účtárny, sekretářky, mzdové účetní, podle mne tudy zbytečně utíkají peníze.
Paradox je, že nedávno bylo téma desátků v sobotní škole a stačil jsem si všimnout, že na podporu desátků vlastně nemohl být uveden žádný text NZ, autor pouze napsal, že se uplatňuje "princip". Sestra Sílová ve videích k SŠ sice tvrdila, že desátek by měl být použitý i pro sociální rozměr, ale dobře věděla, že se tak v praxi neděje, ale alespoň to lze brát za mírný pokrok.
Na BT br.Beneš vysvětloval, že došlo k "socializaci desátku", tj., že desátky, původně určené pouze pro kult (kněží) byly brzy přehodnoceny a používány pro komunitu, proto většina důkazových textů je z 5.Mojžíšovy.

Protože současní kazatelé a administrativní pracovníci z desátků žijí, je skoro nemožné zaběhlou praxi změnit.

Host

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa Host »

Hosť napísal: 07 Jún 2018, 17:42
je skoro nemožné zaběhlou praxi změnit.
Měnit něco neni možné ! ! !

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Moje představa se kryje s NZ praxi rané církve. Každé místní společenství rozhodovalo, jak, kdy a pro koho použije, buď uvnitř a nebo pro své okolí. Sbory se sami rozhodovali kolik a kam pošlou dary. Centralizace není správný směr. Neodpovídá to učení Krista v evangeliích. Místní sbor by měl plně i sociálně disponovat s financemi ve svém okolí a sám se rozhodovat kam a kdy. Jedinec by také měl mít plné právo kam a kdy finance sociálně použije. Přijde-li volání o pomoc odkudkoli, zase by to mělo být místní společenství, které zaujme nějaký postoj k tomu volání.
Není pravdou, že kazatelé by byli bez peněz, živíme celosvětovou administrativu, která by chtěla rozhodovat o každém kroku jednotlivce. Systém pyramidy nepatří do křesťanství.
Zjednodušit, nebránit krajinám vlastní možnosti rozhodovat se dle potřeb své krajiny. Výzva by neměla být limitována 10%, ale ochotou, možností a vlastním viděním dané situace. Tak se stane jedinec svobodným, zodpovědným sám za sebe, sociální v dávání. Povinnost není morálně sociální, nevychází z lásky. Je pravdou, že je možné lidskou společnost "naočkovat očkovací látkou věrnosti" systému, který dělá, že "zastupuje" Boha zde na zemi.
Jedinec se má rozhodovat dle cítění zodpovědnosti a ne předepsanou povinností. Izrael byl stát a církev dohromady. Na jedné straně se distancujeme od státu a na druhé straně tvrdíme, že to děláme přesně podle Bible - Božího požadavku.

Nepodporuji jmenný seznam, kdo, kdy a kolik má dávat. Cítí-li např. důchodce a chce dát, má to být jeho svobodné rozhodnutí a ne celoplošné nařízení. Celoplošné nařízení má i jiný záporný dopad. Pravidelný příjem může vést k nehospodárnosti.....................

Možné je všechno, ale vystoupit z davu a následně zůstat svobodným v rozhodování je osvobozující, ale současně morálně zatěžujícím.. Lidský tvor raději přenechává zodpovědnost těm druhým.............

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 08 Jún 2018, 05:52 Místní sbor by měl plně i sociálně disponovat s financemi ve svém okolí a sám se rozhodovat kam a kdy.
Co to znamena miestny zbor rozhoduje ? Ako rozhoduje ? Starsim ? Vyborom ? Hlasovanim ? Kolko hlasov je potrebnych percentualne ? Kto moze hlasovat ? Kto a aky plat urci kazatelovi ? Ako si zbor zabezpeci modlitebnu - kupou ci hypotekou a kto bude splacat hypoteku ? Kto bude vlastnikom budovy modlitebne ? Prosim konkretne odpovede.

Iveta

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa Iveta »

V desiatkoch cirkev ASD postupuje podobne ako farizeji a zákonníci, keď chceli Ježiša rýchlo zabiť, aby mohli na Veľkú noc priniesť obeť. Aký bol zmysel tej ich obete, ktorá mala pripomínať smrť Ježiša, keď ho sami chceli zabiť? Aký význam má desiatkový systém, ktorý má pomáhať núdznym, keď sú týmto systémom najviac postihnutí práve núdzni?

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

log napísal: 08 Jún 2018, 07:46
ambassador napísal: 08 Jún 2018, 05:52 Místní sbor by měl plně i sociálně disponovat s financemi ve svém okolí a sám se rozhodovat kam a kdy.
Co to znamena miestny zbor rozhoduje ? Ako rozhoduje ? Starsim ? Vyborom ? Hlasovanim ? Kolko hlasov je potrebnych percentualne ? Kto moze hlasovat ? Kto a aky plat urci kazatelovi ? Ako si zbor zabezpeci modlitebnu - kupou ci hypotekou a kto bude splacat hypoteku ? Kto bude vlastnikom budovy modlitebne ? Prosim konkretne odpovede.
Logu, virtuální člene našeho sborového virtuálního společenství. Napiš mě jeden jediný důvod, proč bych ti měl dávat konkrétní odpovědi na to co je zřejmé z obecného života různých spolků. Všechny církve-organizace, které chtějí dosáhnout světového rozměru se potýkají s ledovcem zvaným hierarchie moci.
Církev je dobrovolné společenství, kde se stanovují organizační záležitosti v závislosti na zákonnosti dané krajiny, státu, města, vesnice.
Podle příběhů z Bible je vždy zřejmá vazba na "svět". Abrahám dává desátek světskému panovníku v dané krajině, který zastával i úlohu kněze.
Izraelitům je řečeno pracujte pro blaho toho města, kam jste byli přesídleni.
Každá světová církev zatěžuje neúměrně své členy nezávisle na jejich situaci.
Kazatelé jsou placeni podle nějakého žebříčku, který je inspirován světskými hodnotami.
Každá církev, která přejde do profesionální podoby se potýká s financemi, nadřazeností, vláda nebo služba, přesné detailní instrukce, poslušnost a loajalita systému.

Místní společenství může fungovat na dobrovolnosti společného setkávání, vzájemných dohodách a hlavně na vzájemném porozumění v laskavých vztazích. Místní společenství se nemusí za každou cenu rozmnožovat, jako králíci, ale může pomáhat jiným podobným snahám setkávat se.
V křesťanství jde o Krista, Jeho příchod, o uctívání a to vytváří podhoubí pro laskavou službu svému okolí. Jiná verze křesťanství spočívá na přesvědčovací metodě.

Na to, aby se člověk mohl chovat sociálně, empaticky, tak na to nepotřebuje soubor pravidel. Musí mu být jasné, kdo je jeho bližní.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 08 Jún 2018, 18:43
log napísal: 08 Jún 2018, 07:46
ambassador napísal: 08 Jún 2018, 05:52 Místní sbor by měl plně i sociálně disponovat s financemi ve svém okolí a sám se rozhodovat kam a kdy.
Co to znamena miestny zbor rozhoduje ? Ako rozhoduje ? Starsim ? Vyborom ? Hlasovanim ? Kolko hlasov je potrebnych percentualne ? Kto moze hlasovat ? Kto a aky plat urci kazatelovi ? Ako si zbor zabezpeci modlitebnu - kupou ci hypotekou a kto bude splacat hypoteku ? Kto bude vlastnikom budovy modlitebne ? Prosim konkretne odpovede.
Logu, virtuální člene našeho sborového virtuálního společenství. Napiš mě jeden jediný důvod, proč bych ti měl dávat konkrétní odpovědi na to co je zřejmé z obecného života různých spolků.
Rozbijas stare a nedokazes ponuknut nove. Kritikov je vsade dost ale tych co maju aj premyslene konkretne riesenia je malo.

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Posadil se před pokladnicí.....

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

log napísal: 08 Jún 2018, 19:33
ambassador napísal: 08 Jún 2018, 18:43
log napísal: 08 Jún 2018, 07:46
ambassador napísal: 08 Jún 2018, 05:52 Místní sbor by měl plně i sociálně disponovat s financemi ve svém okolí a sám se rozhodovat kam a kdy.
Co to znamena miestny zbor rozhoduje ? Ako rozhoduje ? Starsim ? Vyborom ? Hlasovanim ? Kolko hlasov je potrebnych percentualne ? Kto moze hlasovat ? Kto a aky plat urci kazatelovi ? Ako si zbor zabezpeci modlitebnu - kupou ci hypotekou a kto bude splacat hypoteku ? Kto bude vlastnikom budovy modlitebne ? Prosim konkretne odpovede.
Logu, virtuální člene našeho sborového virtuálního společenství. Napiš mě jeden jediný důvod, proč bych ti měl dávat konkrétní odpovědi na to co je zřejmé z obecného života různých spolků.
Rozbijas stare a nedokazes ponuknut nove. Kritikov je vsade dost ale tych co maju aj premyslene konkretne riesenia je malo.
Kdybych nevěděl, že rád troluješ, tak bych se tohoto tvého komentáře zalekl. Od tebe to "sedí". Jen si dávám do souvislosti tvé komentáře hrající na dvě strany. Většina těch co hledí dál, jsou v dané době považováni za rozbíječe, odbojníky a kritiky, až čas ukáže, jak to kdo myslel. Netuším proč tobě by mělo záležet na církvích.

Ty, že by jsi nabízel nějaké řešení? To asi nebude pravda.

Řešení jsem principiálně načrtl, ale ty jsi ho nevyčetl.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní