Ellen Gould White

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
Šašo Jašo

Aj mňa Pán povolal aby cezo mňa prehovoril.

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Väčšina ľudí je tu presvedčená že ich Pán používa aby cez nich prehovoril, respektíve sa považujeme za jeho nástroj. Ja celkom určite. Alebo je tu niekto z vás kto vie že tu tliacha vlastné nezmysly či tvrdí niečo proti Pravde alebo má podozrenie že Pán cez neho rozhodne neprehovára ? Kto ? Nech sa hrdinky prizná.

Šašo Jašo

Váš problém teda nie je v tom že sa Whiteová mýlila.

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Váš problém je v tom, že si myslíte, že to cirkev nepriznala ? No, možno to cirkev priznala, ale vy to neberiete. A ak aj nie, čo na tom ? Sama Whiteová o sebe tvrdila, že je omylná.

As to infallibility, Mrs. White plainly writes, "I never claimed it; God alone is infallible." Again she stated that "God and heaven alone are infallible" (Selected Messages, book 1, p. 37). While she claimed that "God's Word is infallible" (ibid., p. 416), we will see below that she did not mean that the Bible (or her writings) were free from error at all points.

https://whiteestate.org/legacy/issues-h ... ml/#verbal

Petr
Príspevky: 87
Dátum registrácie: 19 Dec 2015, 08:27
Kontaktovať používateľa:

Re: Váš problém teda nie je v tom že sa Whiteová mýlila.

Neprečítaný príspevok od používateľa Petr »

Šašo Jašo napísal: 24 Nov 2021, 13:52 Váš problém je v tom, že si myslíte, že to cirkev nepriznala ? No, možno to cirkev priznala, ale vy to neberiete. A ak aj nie, čo na tom ? Sama Whiteová o sebe tvrdila, že je omylná.

As to infallibility, Mrs. White plainly writes, "I never claimed it; God alone is infallible." Again she stated that "God and heaven alone are infallible" (Selected Messages, book 1, p. 37). While she claimed that "God's Word is infallible" (ibid., p. 416), we will see below that she did not mean that the Bible (or her writings) were free from error at all points.

https://whiteestate.org/legacy/issues-h ... ml/#verbal
I kdepak to není "můj problém" .To je především problém církve a členů, kteří se k tomu zavazují.
Pokud to církev otevřeně přiznala(myslím tím ofic. GK v dogmatice, křestním slibu atd.)- sem s tím.....
A když ne, tak určitě nelze říct "čo na tom". Na tom veľa...když na "tom" stojí a padá vše. Převážně každá diskuze zde skončila na tom, že se vyjel v programu citát od EGW a konec.
Různá periodika CASD mají absenci biblických veršů,ale potvrzení citátem E.G.W. tam nikdy nechybí.

Nehledě k tomu, že vytržený citát by chtělo číst v kontextu. Jen o pár odstavců dopředu se E.G.W. v prvních spisech vzdává titulu prorok (který stejně CASD ofic. razí ),protože to je fikaný. Prorok je limitován, má často za život jedno vidění, jeho výrok nemusí Hospodin splnit a ano= může se mýlit. Ona napsala,že víc jak prorok.
A ano ten citát tam je-ale ovoce jejího jednání, dalších tisíce citátů a vyřizovat si ve viděních osobní účty s opozicí, tuto "pokoru nenaznačují" a o jejich nesplněných vidinách ani nemluvím.
Člověk, který sama sebe vnímá ,jako mylného, neútočí tak na příslušníky jiných církví.
A hlavně se prozrazuje její váha, když stojí za ty obsáhlé advokacie .

Šašo Jašo

Všetci vieme že sa mýlila ako sa mýli každý smrteľník

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Viem to ja, vieš to Ty, vie to každý v církvi od najmenjšieho po najväčšieho. Mnohí kladli na ňu nerealistické očakávania a potom zostali obarení keď sa im ilúzie rozptýlili. Preneste sa cez to. Život sa tým nekončí. V niekom ste sa sklamali. No a čo ? Vadí vám jej stále zvýrazňovaná rola v církvi adventistov ? To sa za vašich životov nezmení. Nemárnite silami. Nájdite si inú církev.

Šašo Jašo

To je lož.

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Ona napsala,že víc jak prorok.

To je lož. V citáte, ktorý uvádzaš sa píše, že jej poslanie zahŕňa širšiu oblasť ako proroctvo.

Mnohí jej kritici si najprv namaľovali jej božský svätý obraz aby ho potom mohli strhúť a spáliť.

Mala spasiteľský kompex ? Iste. Ale nenárokovala si ani neomyľnosť ani nesmrteľnosť ani veľkosť. To jej pripísali jej fanúšikovia a kritici, obidvoch potom táto ilúzia dobehla. Církev má iba dieľčiu vinu na tom, čomu ste uverili. Ak má církev problém, nech si ho vyrieši sama. Ak máte problém vy, vyriešte si svoj problém, problém církvi nevyriešite. Zobuďte sa.

Neregistrovaný

Re: To je lož.

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Šašo Jašo napísal: 24 Nov 2021, 16:20 Ona napsala,že víc jak prorok.

To je lož. V citáte, ktorý uvádzaš sa píše, že jej poslanie zahŕňa širšiu oblasť ako proroctvo.

Mnohí jej kritici si najprv namaľovali jej božský svätý obraz aby ho potom mohli strhúť a spáliť.

Mala spasiteľský kompex ? Iste. Ale nenárokovala si ani neomyľnosť ani nesmrteľnosť ani veľkosť. To jej pripísali jej fanúšikovia a kritici, obidvoch potom táto ilúzia dobehla. Církev má iba dieľčiu vinu na tom, čomu ste uverili. Ak má církev problém, nech si ho vyrieši sama. Ak máte problém vy, vyriešte si svoj problém, problém církvi nevyriešite. Zobuďte sa.
Nárokovala možná to jen nechceš vědět.

Šašo Jašo

Chcem to vedieť

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Daj dôkaz kde si nárokuje na neomyľnoť, veľkosť či nesmrteľnosť.

Neregistrovaný

EGW o sobě

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Šašo Jašo napísal: 25 Nov 2021, 08:11 Daj dôkaz kde si nárokuje na neomyľnoť, veľkosť či nesmrteľnosť.
Jak mluví EGW o svém postavení pro církev, své autoritě, a platnosti svých spisů a své důležitosti pro církev i svět?



„Někdy je položena otázka: ‘Co když paní Whiteová zemře?’ Odpovídám: ‘Knihy, které napsala, nezemřou. Ony jsou živým svědectvím o tom, co praví Písmo’.“ – Lt 55, 1905 (PM 358.5)
-----------------------
„I když můj život může skončit, tyto knihy BUDOU ŽÍT A UČIT PRAVDU.“ (PM 358.6)
--------------------------------
„V těchto posledních dnech bylo našemu lidu dáno hodně světla. Bez ohledu na to, zda můj život bude zachován, mé spisy budou NEUSTÁLE hovořit, a JEJICH PŮSOBENÍ BUDE POKRAČOVAT AŽ DO KONCE ČASU. Mé spisy jsou uspořádány v archívu, a i když nebudu na živu, SLOVA, KTERÁ MI DAL PÁN, BUDOU STÁLE ŽIVÁ a budou promlouvat k lidu.“ – Lt 371, 1907 (1SM 55.5)
------------------------------
„Po tělesné stránce jsem vždy byla křehká jako prasklá nádoba. A přesto i v mém stáří Pán na mne nadále působí svým Duchem svatým, abych psala NEJVÝZNAMNĚJŠÍ KNIHY, JAKÝCH SE KDY DOSTALO CÍRKVÍM I SVĚTU. Pán dokazuje, co umí vykonat skrze křehké nádoby. Život, který mi přidává budu využívat k Jeho slávě. A když On uzná za vhodné, abych odešla na odpočinek, JEHO POSELSTVÍ BUDOU MÍT JEŠTĚ VÍCE ŽIVOTNÍ SÍLY, NEŽ V DOBĚ KDY BYL NAŽIVU SLABÝ NÁSTROJ, skrze něhož byla předána.“ – Mt 122, 1903 (8MR 428.1}
----------------------------------
„VŠECHNY TYTO PRAVDY JSOU UČINĚNY NESMRTELNÝMI V MÝCH SPISECH. PÁN NIKDY NEPOPÍRÁ SVÉ SLOVO. Lidé mohou strojit jeden úklad za druhým, a nepřítel se bude snažit duše odvrátit od pravdy, ALE VŠICHNI, KDO VĚŘÍ, ŽE PÁN MLUVIL SKRZE SESTRU WHITEOVOU a dal jí své poselství, BUDOU OCHRÁNĚNI PŘED MNOHA BLUDY, KTERÉ PŘIJDOU V TĚCHTO POSLEDNÍCH DNECH.“ – Lt 50, 1906 (8MR 319.320)
------------------------------------
„Byla jsem poučena, že Pán skrze svou nekonečnou moc po více než půl století uchoval pravou ruku svého posla, aby PRAVDA MOHLA BÝT NAPSANÁ TAK, JAK ON MĚ VYBÍZEL JI ZAPSAT DO PUBLIKACÍ, ČASOPISŮ A KNIH. Proč? Protože, pokud by nebyla takto zapsána, pak zde budou PO SMRTI NAŠICH PRŮKOPNÍKŮ mnozí, kteří budou NOVÝMI ve víře, JEŽ BY ČASEM PŘIJALI JAKO POSELSTVÍ PRAVÉHO UČENÍ VĚCI OBSAHUJÍCÍ CHYBNÉ POSTOJE a nebezpečné bludy. Někdy to, co lidé učí jako ‘zvláštní světlo’, je ve skutečnosti svůdný omyl, který jako koukol zasetý mezi pšenicí, vypučí a přinese špatnou sklizeň. A omyly tohoto druhu budou některými pěstovány AŽ DO KONCE TĚCHTO DĚJIN ZEMĚ.“ Lt 136, 1906 (TDG 126)
------------------------------------------
„Já ‘jen čekám, až se stíny stanou o trochu delšími’. Ale MÉ KNIHY budou svědčit, když už můj hlas nebude dál slyšen. Pravdy, jež mi byly předány jako poslu Páně, STOJÍ NA VĚKY, aby buď lidi usvědčily a obrátily nebo odsoudily ty, kdo odešli od víry a dávají se svést padlými duchy.“ Lt 350, 1906 (PM 359.1)
----------------------------------------------
„To BUDE JEDNÍM Z VELKÝCH ZEL, která přijdou na náš lid. TEXTY PÍSMA SVATÉHO BUDOU VYTRŽENY Z JEJICH SPRÁVNÉHO MÍSTA A VYKLÁDÁNY TAK, ABY POTVRDILY OMYL, JENŽ POPÍRÁ SVĚTLO A SVĚDECTVÍ, která nám Bůh dával během uplynulé půlky století.“ – Ms 59, 1905 (MR760 4.2)
------------------------------------------------
„Byla jsem poučena, abych řekla: „Jsem Božím poslem, který má přinést poselství nápravy chybujícím a povzbuzení tichým a pokorným“. Poselství, která dostávám, mám předávat písemně i ústně. Dostala jsem úkol: „Věrně kárej ty, kdo by KAZILI VÍRU Božího lidu. Napiš věci, které ti sdělím, aby byly SVĚDECTVÍM PRAVDY AŽ DO KONCE ČASU“.“ (RH, Jan. 26, 1905)
---------------------------------------------------
„Můj synu (W.C. White), dokud žiji, chci, abys dělal všechno co můžeš, abys uspíšil vydání mých spisů v anglickém jazyce, a poté co zemřu, chci, abys pracoval na jejich překladu a vydání v cizích jazycích. VZÁCNÁ PRAVDA A SVĚTLO JE V TĚCHTO SPISECH, KTERÉ BY SE MĚLY ŠÍŘIT DO VŠECH KONCŮ SVĚTA.“ – Oct. 20, 1915 (6BIO 446.2)
------------------------------------------------------
8T str. 298-299

Ať se nikdo nepokouší zbořit základy naší víry - základy, které byly položeny na začátku díla, modlitebným studiem Slova a zjevením. Na těchto základech jsme budovali za posledních 50 let. Lidi se mohou domnívat, že našli nějakou novou cestu a že mohou položit pevnější základ, než který byl položen. To je však veliký klam. Jiného základu nemůže žádný položit než ten, který již byl položen.

V minulosti se mnozí pokoušeli přijít s nějakým novým učením, položit nové základy. Jak dlouho však vydržela jejich stavba? Brzy padla, neboť nebyla založena na Skále.

Neměli se první učedníci setkat s různými lidskými nápady? Neměli slyšet falešné názory? A přesto všechno však měli stát pevně a říci: "Základu jiného žádný položiti nemůže, mimo ten, kterýž položen jest, jenž jest Ježíš Kristus." 1.Kor.3,11.

Tak i my máme držet začátek své naděje pevně až do konce. Slova moci byla Bohem i Kristem poslána tomuto lidu, která je vyvedla ze světa krok za krokem do jasného světla přítomné pravdy. Svými rty, jichž se dotkl svatý oheň, Boží služebníci zvěstovali toto poselství. Boží příkaz umístil svoji pečeť na pravost zvěstované pravdy.

Obnovení přímého svědectví

Pán vyzývá k obnově přímého svědectví, které bylo zvěstováno v minulých letech. Volá po obnově duchovního života. Duchovní síly Jeho lidu byly po dlouhou dobu ochablé, musí však nastat vzkříšení z této zdánlivé smrti. Modlitbou a vyznáním hříchů musíme vyčistit cestu Králi. Činíme-li to, moc Ducha přijde na nás. Potřebujeme letniční moc. Tato přijde, neboť Pán zaslíbil seslat svého Ducha jako moc, 8T 298 která nade vším zvítězí.

Před námi jsou nebezpečné časy. Každý, kdo zná pravdu, měl by se probudit a tělem, duší i duchem nechat se Bohem vycvičit. Nepřítel je nám v patách. Musíme být probuzeni a být před ním na stráži. Musíme si obléci celé odění Boží. Musíme následovat rady ducha prorockého. Musíme milovat a poslouchat pravdu pro tuto dobu. Toto nás zachrání před vlivem moci svodu. Bůh k nám promluvil svým slovem. Mluví k nám svědectvím pro církev a knihami, které nám pomáhají objasňovat naši současnou povinnost a postavení, které bychom dnes měli zastávat. Církev by měla dbát na varování, které dostala, řádek za řádkem, příkaz na příkazem. Jestliže to přehlížíme, jak se vymluvíme?

Prosím ty, kteří pracují pro Pána, aby nepřijímali faleš za pravdu. Lidský rozum nemá být tam, kde má být božská, posvěcující pravda. Kristus očekává, že zapálí víru a lásku v srdci svého lidu. Falešné teorie by neměly najít žádnou oporu v lidu, který má pevně stát na základě věčné pravdy. Bůh nás vyzývá, abychom se pevně drželi základních zásad, které jsou založeny na neomylné autoritě.

------------------

V modlitebně (v Battle Creeku) i na vysoké škole se vyučuje předmět inspirace a smrtelní lidé si přivlastňují právo říkat, že některé věci v Písmech byly inspirovány a některé ne. Bylo mi ukázáno, že Hospodin nevnukl články o inspiraci, uveřejněné v Review, ani neschválil, aby se doporučovaly naší mládeži na vysoké škole. Když se lidé odvažují kritizovat Boží Slovo, dostávají se na posvátnou, svatou půdu, a raději by měli s bázní a třesením uznat svoji moudrost za pošetilost. Bůh nepověřil nikoho tím, aby pronášel soud nad Jeho Slovem, aby vybíral některé věci jako inspirované a zavrhoval ostatní jako neinspirované. Se svědectvím se zachází stejným způsobem.  Letter 22, 1889.
-----------------------------
Neuveřejňuji ani jediný článek, který by vyjadřoval pouze mé vlastní myšlenky. Dopisy jsou tím, co mi Pán zjevil ve viděních - převzácné paprsky světla, zářícího od trůnu. 5T 68
---------------------------------
„A právě nyní, když jsem vám poslala varovné a káravé svědectví, mnozí z vás prohlašují, že je to pouze názor sestry Whiteové. Tím jste urazili Ducha Božího. Vězte, že sám Pán se zjevuje skrze Ducha proroctví.“ {5T 64.3}
-------------------------------------
„Ďábel se mistrně snažil narušit víru našeho vlastního lidu ve Svědectví, a když se tyto omyly ujaly, oni tvrdí, že dokazují všechny názory pomocí Bible. Vykládají však Písmo nesprávně. Podávají odvážná tvrzení – jako starší Canright – a nesprávně používají proroctví i Písem, aby dokázali klam. A když lidé takto vykonali své dílo tím, že oslabili důvěru našich sborů ve Svědectví, odstranili překážku, aby se nevíra v pravdu obecně rozšířila a nepozvedl se žádný hlas, který zastavil vliv bludu.
Je to přesně tak, jak určil satan, a ti, kteří už připravují cestu pro lid, aby nedbal výstrah a výtek ve Svědectvích Ducha Božího, uvidí, že začne tryskat čilý proud bludů všeho druhu. Budou tvrdit, že Písmo je jejich svědectví a každá forma satanových podvodů bude vítězit. – Letter 109, 1890 {3SM 83.4}
---------------------------------------
„Satan ... neustále protlačuje to nepravé, aby odvedlo od pravdy. Tím posledním podvodem satana bude zmařit vliv Svědectví Ducha Božího. „Když nebývá vidění, rozptýlen bývá /dosl.“hyne“/ lid" (Př 29,18). Satan bude pracovat vynalézavě, různými způsoby a skrze různé nástroje, aby narušil důvěru ostatku Božího lidu v pravé Svědectví. Způsobí falešná vidění, aby sváděl z cesty, smísí falešné s pravdivým a znechutí lid do té míry, že budou pohlížet na všechno, co bude nazýváno viděním, jako na druh fanatismu. Ale poctivé duše budou schopny rozlišovat mezi nimi tím, že porovnají faleš a pravdu.“ {2SM 78.2} Letter 12, 1890
----------------------------------------
„Bible musí být našim rádcem. Studujte ji i svědectví, která Bůh dal, neboť ta NIKDY Jeho slovu neodporují.“ (Letter 106, 1907)
-----------------------------------------
Satan pomůže těm, kteří cítí, že musí rozlišovat. – „Musím konat svou práci, vyvracet chybná chápání těch, kteří se pokládají za schopné určovat, co je svědectví od Boha, a co je výrok lidský. Jestliže ti, kteří takto působili, pokračují v této činnosti dál, pak to budou satanské nástroje, které budou jednat za ně. /… / Ti, kteří pomáhali duším, aby pociťovaly svobodu určovat, co je ve Svědectvích od Boha a co jsou jen slova sestry Whiteové bez Božího vnuknutí, nakonec shledají, že pomáhali ďáblu v jeho podvodném díle. Svědectví číslo 3, str. 211 (5T 682) – Letter 28, 1906 {3SM 70.4}
------------------------------------------

Adventisty sedmého dne si Bůh vyvolil za svůj zvláštní lid oddělený od světa. Mocným zásahem pravdy jej oddělil od shonu tohoto světa a připoutal k sobě. Učinil ho svým zástupcem a povolal ho za svého vyslance v posledním záchranném díle. Největší bohatství pravdy, jaké kdy bylo smrtelníkům svěřeno, nejvznešenější a nejvážnější varování, jaká kdy Bůh člověku poslal, byla svěřena tomuto lidu, aby je oznámil světu. (Testimonies For The Church, sv. 7, s. 138){PPZ 31.3}
-----------------------------------------
Adventisté sedmého dne jsou ve zvláštním smyslu ustanoveni za strážné a nositele světla tomuto světu. Jim je svěřena výstraha pro hynoucí svět. Jim září předivné světlo z Božího slova. Jim je dáno dílo nejslavnější důležitosti, totiž zvěstování poselství prvního, druhého i třetího anděla. Není žádné dílo, které by bylo důležitější než toto; proto také nesmějí dovolit, aby něco jiného zaujalo jejich mysl. (Testimonies For The Church, sv. 9, s. 19){PPZ 31.4}
----------------------------------------------

Šašo Jašo

Sorry jako

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Ani v jednom z uvedených textov Whiteová sama o sebe nepovedala, že by bola veľká, neomylná či nesmrteľná.

Na moju otázku si nenašiel odpoveď.

Neregistrovaný

sorry, ale ne sorry

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Logu co baví dospělého učitele, který odešel od adventistů a stal se ateistou na trollení a nesmyslném bránění jejich ,,prorokyně".
Nebo se potřebuješ navážet do lidí co si všimli něčeho špatného, protože tobě to docvaklo až tak pozdě a máš zlost na to, že dnes už ty informace jsou snadněji k dispozici?

Asi mají pravdu ti, co říkají že za ní je nějaká duchovní mocnost, když dokáže mít takhle velký vliv na lidi.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 10 neregistrovaných