Odchod církve adventistů

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
Neregistrovaný

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Ako sekta dokáže zničiť jednotlivcov a rodiny.
https://akcnezeny.sk/byvala-clenka-sved ... ola-mrtva/

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Jo v sektě SJ je všechno možné to samé u Mormonů..., pokud někoho ovládá zlý démon jr jedno v jaké je kdo církvi či sektě...

Luna

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa Luna »

Ja som odišla od adventistov, nedialo sa nič špecialne, len mi prišiel papier (vyrozumenie) že akceptujú moje rozhodnutie. Neboli žiadne problémy.

Luna

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa Luna »

Tomáš Plechatýý napísal: 30 Aug 2020, 22:29
Hosť napísal: 30 Aug 2020, 17:20
Pan Ježiš píl víno alebo nie?
U NZ se to poznat nedá, farizeové o něm říkali, že je "..pijan vína" (Luk 7:34), ale to byly podle všeho pomluvy.
Výraz pro nealkoholické a alkoholické víno je v řečtině stejný, takže ani tudy cesta nevede.
Poslední večeře byla o Velikonocích, kdy měli Židé všechno kvašené dát pryč. Na kříži Kristus nápoj, který tlumil bolest, Ježíš odmítl, chtěl mít asi stále jasnou mysl.
Podle všeho Ježíš víno nepil.
V Izraeli bylo normální vytvářet víno nebo opojný nápoj (alkoholický). V deuteronomiu 14 to mají přímo dovoleno o svátcích a to mají s sebou Izraelci přibrat i Levity.
V přísloví existují varování, že se to nesluší pít králům aby se jim nezatemnil rozum. Nebo výzva ať tento nápoj nechávají spíše zkroušeným (utištěným). Existují varování před účinky vína.

Ale to že bylo normální pít opojný nápoj a víno vyplývá i z toho, že se to muselo výslovně zmiňovat jako zákaz pro ty kdo chtěli na nějakou dobu složit Nazírský slib (ten šel i zrušit).

Stejně tak to bylo výslovně zakázáno Bohu zasvěceným, kteří byli naplnění Duchem Svatým, jako byl třeba Samson.
Kdyby bylo všeobecně zakázáno pít víno, nebo by se dávno pilo pouze nealko k čemu by se nazírům navíc výslovně zakazovalo pít vinou révu a opojný nápoj.

A v 1. Kapitole Lukáše čteme o dvou navštíveních Andělem. O Janovi řekne anděl dopředu, že nebude pít víno ani opojný nápoj.
Ale o Ježíši anděl nic takového neřekne.

V Lukáši 7 kapitole na tento rozdíl Ježíš sám poukazuje.

Čemu tedy připodobním lidi tohoto pokolení? Komu se podobají?
Jsou jako děti, které sedí na tržišti a pokřikují na sebe: ‚Hráli jsme vám, a vy jste netancovali; naříkali jsme, a vy jste neplakali.‘
Přišel Jan Křtitel, nejedl chléb a nepil víno – a říkáte: ‚Je posedlý.‘
Přišel Syn člověka, jí a pije – a říkáte: ‚Hle, milovník hodů a pitek, přítel celníků a hříšníků!‘
Ale moudrost je ospravedlněna u všech svých dětí.“

Můžeme si také říci, jestliže nepití opojného nápoje bývalo zakázáno pouze výslovně u nazírů a ne běžných lidí.
A jestliže minimálně o slavnostech (Deuteronomium 14,23-29) se opojný nápoj výslovně dovoloval k oslavě Hospodina, pak je podle mne logické a pravděpodobné, že to samé bylo na svatbě.

V Káni Galilejské se určitě pilo víno na svatbě, které se Ježíš účastnil. A víno jim Ježíš zázračně proměnil z vody. Lidem chutnalo a považovali ho za kvalitní.(Jan 2,10) Dovoluji si hádat, že Ježíš sám nepohrdal tím, co dal ostatním jako zázrak.
A i podobenství o mladém a starém vínu a nových a starých měších ukazuje na to, že asi Izraelci nevypili všechno víno hned po vylisování révy do jednoho dne nekvašené a pouze nealko.

Ježíš říká o vínu:
Kdo se napije starého, nechce nové; řekne: ‚Staré je lepší.‘“ (Lukáš 5,39)

To staré ale přece kvasí déle a je tedy alkoholické více ne?

Takže není podle mne jasné že nepil pokud se nepřinesou přímé důkazy, že pil.
Spíše je podle mne v pořádku očekávat, že za života pil jako mohli i běžní i bohabojní Izraelci - pro které to nebylo hříchem - a pouze pokud bychom měli přímé důkazy, že nepil mohli bychom toto tvrdit, a tyto důkazy nejsou.

I proto byl Ježíš přijímaný i celníky, nevěstkami, že se nad ně nestavěl a nepovyšoval.
Farizeové určitě měli za Ježíšova života více a přísnějších nařízení než vyplývalo z Mojžíšova Zákona a dívali se spatra na ty, kdo tak nečinili i na Ježíše.

Nevím jestli Ježíš pil alkohol- věřím tomu a myslím si to. Ale rozhodně vím, že starý zákon ani nový zákon nenařizuje plošnou abstinenci ani plošně neodsuzuje pití alkoholu.
Vede ovšem ke střídmosti, úctě ke svému tělu a určitě varuje před opilectvím a nezřízeným životem.

NZ však také říká:
Koloským 2, 16
Nikdo tedy nemá právo odsuzovat vás za to, co jíte nebo pijete, nebo kvůli svátkům, kvůli novoluní nebo sobotám.

Presne tak Tomáš a navyše Židia aj dnes na Purim sviatok oslavujú , po nom nasleduje Pesach a pije sa v prvom rade červene víno..môže sa aj nekvasené ale na základe Tory, to je proste červene víno (kosher) a basta

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Ježíš žádné kvašené víno nepil to už se tady v minulosti řešilo:
http://www.amen.cz/2019/05/16/no-name-42/

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

A další podobné info, že nejlepší víno v Izraeli rozhodně nebylo kvašené ..

Alkohol/Víno: Jaké jsou historické záznamy o kvašených nápojích v Bibli?
Všeobecně se má za to, že v biblických dobách byla veškerá vínová šťáva nevyhnutelně kvašená, čímž si mnozí představují, že kdekoliv v Bibli je zmíněno „víno“, je myšlen alkoholický nápoj v podobě, jaké jej známe dnes. Avšak dávné civilizace objevily a používaly několik způsobů, jak zabránit ovoci a nápojům kvasit, tudíž se jim podařilo uchovávat i nealkoholickou vinnou šťávu. Upravovali ji:

Vařením hroznové šťávy (nebo jiného ovoce) a zredukováním na sirup, který se dá později zředit.
Vařením šťávy v nádobách s minimem odpařování a následným utěsněním včelím voskem.
Sušením ovoce na slunci a později opětovným namočením k výrobě vína.
Cezením pro vyloučení glutenu.
Přidáváním síry do ovocné šťávy – proces, který zabraňuje zkvašení.
Lidé v dávných dobách dobře znali všechny výše uvedené metody včetně vaření kvašené šťávy způsobujícího odstranění alkoholu. Poznámka k první metodě úpravy: Aristoteles (před r. 384 př. Kr.) napsal: „Víno v Arkádii bylo tak ztuhlé, že jej bylo třeba seškrábnout ze stěn nádob, ve kterých bylo uloženo, a tyto výškrabky opět namočit ve vodě.“ (Nottovy lekce o biblické vyváženosti, str. 80)

Básník Horatius (r. 65 př. Kr.) ve své poezii vyznává: „Není lepšího vína k pití nad to Lesboské; bylo jako nektar … a nepřivodilo opilost.“

„V Mišně je napsáno, že Židé byli zvyklí pít vařené víno.“ (Kittův naučný slovník biblické literatury, sv. 2, str. 447) Přirozeně, že následkem vaření bylo toto víno zcela nealkoholické, kdyby již nebylo zbaveno kvasu jiným způsobem konzervování.

„Albert Barnes, D.D., (presbyterián) napsal ve svém komentáři na text u Jana 2,10 toto: „Židovské víno, to byla čistá vinná šťáva bez jakékoli stopy po alkoholu. Byl to obvyklý lidový nápoj a nezpůsoboval opilství.“

Adam Clarke (metodista) ve svém známém Biblickém komentáři na text v Genesis 40,11 vysvětluje: „Zde nacházíme, že ve starodávném vyjádření víno znamenalo vinnou šťávu bez kvasu. Číšník vzal hrozen (vína), vymačkal šťávu do číše a hned ji podal do rukou svého pána. Tento nápoj se v dřívějších dobách jmenoval hebrejsky ‚yayin‘, řecky ‚oinos‘ a latinsky ‚mustum‘.“ Clarkův historický slovník je v souladu s Písmem svatým, které prohlašuje: „…Když se najde v hroznu šťáva, říkává se: Nemař jej, je v něm požehnání.“ Izajáš 65,8

https://www.bibleinfo.cz/questions/716.html

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Víno v Bibli, dávám znovu odkaz ten původní na ulozto.cz už asi nefunguje.

https://www.krestanonline.sk/wp-content ... Biblii.pdf

Viktorrealita
Príspevky: 1240
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Odchod církve adventistů

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Mikim

Ak by to bolo v minulosti také nealkoholické, tak skade sa berú informácie o opilcoch? Z čoho by sa potom opíjali.

Podobnú argumentáciu používajú aj tí, ktorí tvrdia, že Zem je plochá.

Samozrejme, že ľudia v minulosti pili rôzne nápoje a to, či už rôzné piva, mošty z ovocia, z hrozna a to či už boli nekvasené, alebo kvasené, ktoré sa jednoducho dali uchovávať, keďže je to prirodzený proces. Množstvo alkoholu taktiež veľmi kolísalo a aby bol človek opitý, tak musel toho vypiť naozaj veľa.

No a s kvalitou vody bol vtedy problém a pitie kvasených štiav predchádzalo mnohým vážnym chorobám.

K čomu je to dobré, aby si písal takéto hlúposti.

Neregistrovaný

Re: víno a alkohol v Izraeli

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

V Deuteronomiu 14,26
se normálně píše nařízení pro slavení Boha za útratu z desátků si máš jít a nakoupit cokoliv budeš chtít včetně vína a opojného nápoje a máš to jíst pít a radovat se před Bohem.
Máš k tomu pozvat klidně i Lévijce, bezdomovce, vdovu i sirotka.
Prostě za desátky se mělo jít pravidelně hromadně hodovat a užívat i alkoholu a radovat se před Bohem.

Přitom stejná slova jako víno a opojný nápoj mají Lévijci v Leviticu 10,9 zakázán, když vstupují do stanu setkávání.

Takže je jasné že přesně ty stejné výrazy, které odpůrci alkoholu používají pro důkaz z bible, že je to škodlivé nebo zakázané, tak se jinde používají a dovolují v určité svátky.

Snahy dokazovat že Izrael nikdy nevyráběl legálně alkohol jsou k smíchu.

Rovnou můžeš tvrdit, že ten verš ::rtfm:: z Deuteronomia tam dal Satan. ::dash:: ::dash:: ::dash::

Nebo, že to je od apoštola Pavla a ten byl falešný apoštol viď Mikime. ::jew::
::hi::

Z bible máš trhací kalendář už dávno, že se snažíš ostatní přesvědčit, že zrovna tvé výklady jsou ty jedinné správné taky chápu - takhle to má hodně věřících i hodně adventistů.

Ale, že si ochoten ignorovat reálii zaznamenanou v bibli, abys dál tvrdohlavě prosazoval svůj pohled je ukázková tvrdohlavost a zaslepenost.

,,No a že tam někdo mohl pít alkohol, třeba stejně nikdo nechtěl, a vlastně ani nemohl, když přece stejně Izraelci uměli vyrábět jenom to nekvašené, že jo.::rofl:: ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
viz moje nejnovější studie, kterou sem našel na nejosvícenějším webu který tomu rozumí víc než vaše kusy bible. BLA BLA BLA"
::nea::

Neregistrovaný

Re: víno a alkohol v Izraeli

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Neregistrovaný napísal: 08 Mar 2023, 08:53 V Deuteronomiu 14,26
se normálně píše nařízení pro slavení Boha za útratu z desátků si máš jít a nakoupit cokoliv budeš chtít včetně vína a opojného nápoje a máš to jíst pít a radovat se před Bohem.
Máš k tomu pozvat klidně i Lévijce, bezdomovce, vdovu i sirotka.
Prostě za desátky se mělo jít pravidelně hromadně hodovat a užívat i alkoholu a radovat se před Bohem.

Přitom stejná slova jako víno a opojný nápoj mají Lévijci v Leviticu 10,9 zakázán, když vstupují do stanu setkávání.

Takže je jasné že přesně ty stejné výrazy, které odpůrci alkoholu používají pro důkaz z bible, že je to škodlivé nebo zakázané, tak se jinde používají a dovolují v určité svátky.

Snahy dokazovat že Izrael nikdy nevyráběl legálně alkohol jsou k smíchu.

Rovnou můžeš tvrdit, že ten verš ::rtfm:: z Deuteronomia tam dal Satan. ::dash:: ::dash:: ::dash::

Nebo, že to je od apoštola Pavla a ten byl falešný apoštol viď Mikime. ::jew::
::hi::

Z bible máš trhací kalendář už dávno, že se snažíš ostatní přesvědčit, že zrovna tvé výklady jsou ty jedinné správné taky chápu - takhle to má hodně věřících i hodně adventistů.

Ale, že si ochoten ignorovat reálii zaznamenanou v bibli, abys dál tvrdohlavě prosazoval svůj pohled je ukázková tvrdohlavost a zaslepenost.

,,No a že tam někdo mohl pít alkohol, třeba stejně nikdo nechtěl, a vlastně ani nemohl, když přece stejně Izraelci uměli vyrábět jenom to nekvašené, že jo.::rofl:: ::rofl:: ::rofl:: ::rofl::
viz moje nejnovější studie, kterou sem našel na nejosvícenějším webu který tomu rozumí víc než vaše kusy bible. BLA BLA BLA"
::nea::
Jo navíc v Deuteronomiu ještě neměli to plné poznání, Ježíš už to věděl, že nemá pít ani víno, sice ještě jedl ryby , ale ani on ještě neměl to plné poznání, plné světlo o zdravotní reformě a že se nemá jíst maso a nejlepší je být vegetariánem zjevil Bůh sestře Whiteové až v roce 1863, když už měla doma krabice s knihami soudobých zdravotních reformátorů, kteří byli pro abstinenci a proti konzumaci masa a ona se na ně nikdy nekoukala a co napsala bylo v souladu s nimi, takže to potvrzuje, že to bylo od Boha!!!!
no jasně ::clapping:: ::clapping:: ::clapping:: ::clapping::

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 3 neregistrovaní