Prorok Daniel

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
Neregistrovaný

Re: Prorok Daniel

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Zde jsou dvě problematické okruhy. Kdy byla kniha sepsána a kdy se události staly. Napsána mohla být klidně po oněch událostech. Nicméně to neprotiřečí tomu, že události se mohli odehrát tak, jak jsou popsány a do doby, než byly zapsány, mohly být tradovány. Z toho tedy nelze vyvodit, že si židovský národ sepsal knihu proto, aby podpořil Boží prozřetelnost a vědomost o budoucích událostech.
Je to otázka víry v Boha a autoritu Písma a Kristových výroků.
Mat 24:15-19
Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost‘, o níž je řeč u proroka Daniela, jak stojí na místě svatém – kdo čteš, rozuměj – 16  tehdy ti, kdo jsou v Judsku, ať uprchnou do hor; kdo je na střeše, ať nesestupuje, aby si něco vzal z domu; a kdo je na poli, ať se nevrací, aby si vzal plášť.  Běda těhotným a kojícím v oněch dnech!
Ježíš jasně Daniela zmiňuje a že se jedná o tuto knihu je jasné i z výroku o "znesvěcující ohavnosti", kterou interpretuje do blízké budoucnosti. To ukazuje, že Kristus považoval knihu za prorockou, tedy události byly sepsány předem, než se staly. Tím svojí autoritou potvrzuje pravdivost knihy Daniel.
Samozřejmě se to některým lidem nelíbí, křesťané z ranné doby a protestanté viděli v knize předpovězené odpadnutí církve a závěrečné události. Nevěřící a zřejmě větší část katolíků pak věří tomu, že kniha byla napsána až po událostech, což ale Kristus výrokem vylučuje a určitě by necitoval z falešné knihy.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Prorok Daniel

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Neregistrovaný napísal: 01 Máj 2021, 20:00
Je to otázka víry v Boha a autoritu Písma a Kristových výroků.
Mat 24:15-19
Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost‘, o níž je řeč u proroka Daniela, jak stojí na místě svatém – kdo čteš, rozuměj – 16  tehdy ti, kdo jsou v Judsku, ať uprchnou do hor; kdo je na střeše, ať nesestupuje, aby si něco vzal z domu; a kdo je na poli, ať se nevrací, aby si vzal plášť.  Běda těhotným a kojícím v oněch dnech!
Ježíš jasně Daniela zmiňuje a že se jedná o tuto knihu je jasné i z výroku o "znesvěcující ohavnosti", kterou interpretuje do blízké budoucnosti. To ukazuje, že Kristus považoval knihu za prorockou, tedy události byly sepsány předem, než se staly. Tím svojí autoritou potvrzuje pravdivost knihy Daniel.
Samozřejmě se to některým lidem nelíbí, křesťané z ranné doby a protestanté viděli v knize předpovězené odpadnutí církve a závěrečné události. Nevěřící a zřejmě větší část katolíků pak věří tomu, že kniha byla napsána až po událostech, což ale Kristus výrokem vylučuje a určitě by necitoval z falešné knihy.
O jakou znesvěcující ohavnost se jedná?
Kdy se to stalo?
Kdo a jak tu ohavnost zapříčinil?

Neregistrovaný

Re: Prorok Daniel

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

O jakou znesvěcující ohavnost se jedná?
Kdy se to stalo?
Kdo a jak tu ohavnost zapříčinil?
Ambassadore, trochu uhýbáš diskuzi nad autoritou knihy Daniel. Jsi už nějaký pátek na světě a to jsi ještě nečetl onu pasáž?
Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost‘, o níž je řeč u proroka Daniela, jak stojí na místě svatém – kdo čteš, rozuměj – tehdy ti, kdo jsou v Judsku, ať uprchnou do hor; kdo je na střeše, ať nesestupuje, aby si něco vzal z domu; a kdo je na poli, ať se nevrací, aby si vzal plášť. Běda těhotným a kojícím v oněch dnech!
A u Marka: Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost ‘ stát tam, kde být nemá – kdo čte, rozuměj – tehdy ti, kdo jsou v Judsku, ať uprchnou do hor; kdo je na střeše, ať nesestupuje a nevchází do domu, aby si odtud něco vzal; a kdo je na poli, ať se nevrací domů, aby si vzal plášť.  Běda těhotným a kojícím v oněch dnech!
Odpověz si na otázky:
-komu to Kristus říká?
-na co (na jakou otázku) reaguje?
-co těmto veršům předchází a co pokračuje?
-co je znesvěcováno?
No a pak dojdeš možná k něčemu jinému, než uvádí vysvětlivky v EB k např. Dan 11:31n, kde událost vztahují k minulosti, zatímco Kristus k budoucnosti...

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Prorok Daniel

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Neregistrovaný napísal: 03 Máj 2021, 18:40
O jakou znesvěcující ohavnost se jedná?
Kdy se to stalo?
Kdo a jak tu ohavnost zapříčinil?
Ambassadore, trochu uhýbáš diskuzi nad autoritou knihy Daniel. Jsi už nějaký pátek na světě a to jsi ještě nečetl onu pasáž?
Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost‘, o níž je řeč u proroka Daniela, jak stojí na místě svatém – kdo čteš, rozuměj – tehdy ti, kdo jsou v Judsku, ať uprchnou do hor; kdo je na střeše, ať nesestupuje, aby si něco vzal z domu; a kdo je na poli, ať se nevrací, aby si vzal plášť. Běda těhotným a kojícím v oněch dnech!
A u Marka: Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost ‘ stát tam, kde být nemá – kdo čte, rozuměj – tehdy ti, kdo jsou v Judsku, ať uprchnou do hor; kdo je na střeše, ať nesestupuje a nevchází do domu, aby si odtud něco vzal; a kdo je na poli, ať se nevrací domů, aby si vzal plášť.  Běda těhotným a kojícím v oněch dnech!
Odpověz si na otázky:
-komu to Kristus říká?
-na co (na jakou otázku) reaguje?
-co těmto veršům předchází a co pokračuje?
-co je znesvěcováno?
No a pak dojdeš možná k něčemu jinému, než uvádí vysvětlivky v EB k např. Dan 11:31n, kde událost vztahují k minulosti, zatímco Kristus k budoucnosti...
Nemám potřebu uhýbat. Prostě se jen ptám. Nemusíš odpovídat, ale nepodsouvej mi něco co nedělám.
(Mé otázky počítají z prorockým vyjádřením - co se stane, jako by se i stalo.)

Šašo Jašo

Neregistrovaný to je veľmi silný argument

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Nikdy som si doteraz neuvedomil že sám Ježiš sa odvolával na proroctvo Danielovo. Ale je to tak.

Šašo Jašo

Je to evidentné

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Že Ježiš hovorí o budúcnosti. Teda Danielovo proroctvo ešte nebolo v tej dobe naplnené.

Mě by zase zajímalo

Re: Prorok Daniel

Neprečítaný príspevok od používateľa Mě by zase zajímalo »

Kde ta znesvěcující ohavnost stát má, nebo alespoň klidně může.

Jednak nevim, co to je a dvak když už to někde je tak proč se speficikuje, stát, tam kde nemá. Bych čekal že ohavnost (a ještě znesvěcující) nemá stát nikde.

Ale tady se člověk zeptá a dostane zpátky odpověď: ,,,Ale ale to už bys měl vědět, odpověz si na to toto ..... atd." a ještě podsouvání nějakého sympatizování s nějakým jiným výkladem.


S takovouto odpovědí na slušnou prosbu kdyby na mě přišel člověk na živo, tak ho pošlu do prdele - když nechce odpovědět, tak ať si své řeči a poučování strčí za klobouk.

Neregistrovaný

Re: Prorok Daniel

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Kde ta znesvěcující ohavnost stát má, nebo alespoň klidně může.
Jednak nevim, co to je a dvak když už to někde je tak proč se speficikuje, stát, tam kde nemá. Bych čekal že ohavnost (a ještě znesvěcující) nemá stát nikde.
Ale tady se člověk zeptá a dostane zpátky odpověď: ,,,Ale ale to už bys měl vědět, odpověz si na to toto ..... atd." a ještě podsouvání nějakého sympatizování s nějakým jiným výkladem.
S takovouto odpovědí na slušnou prosbu kdyby na mě přišel člověk na živo, tak ho pošlu do prdele - když nechce odpovědět, tak ať si své řeči a poučování strčí za klobouk.
Myslím, že ohavnost má stát někde, kde něco znesvětí. Ježíš říká, že to bude na "místě svatém"-Když pak uvidíte ‚znesvěcující ohavnost‘, o níž je řeč u proroka Daniela, jak stojí na místě svatém Mat 24:15 Podle všeho je to tehdejší chrám v Jeruzalémě, nenapadá mne nic jiného.
Znesvětit-tedy znehodnotit k svatému účelu (Ex 20:25;Lev 19:8,Ez 28:18), stále se to zřejmě týká chrámu, nakonec od pádu Jeruzaléma v r.70 už nesloužil svému účelu.
Ohavnost je podle Písma hlavně modla nebo nečisté jednání (Deut 7:26, 12:31), je to spojené s znesvěcením chrámu (Mal 2:11).
Ježíš říká, že tu znesvěcující ohavnost zažijí jeho současníci a podle všeho se to naplnilo v událostech Židovské války.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Google [Bot] a 24 neregistrovaných