Petr napísal:Samotná autorka v mnohých citátech nepřipouští "Českou verzi".Např. jeden z mnoha citátů:ambassador napísal:česká verze 27 věroučných článků z roku 1999 to přeložila takto:Tomáš napísal:To Rajon:
Já také nevidím problém v tom, že by existovala ,,sola scriptura" a zároveň existoval prorok(yně) a to určitě víc než jeden.
O tom ale zde není řeč.
Řeč je o vyznání víry Adventistů.
Věroučné body adventistů nejsou přeloženy všechny přesně.
Například věroučný bod o daru proroctví je v angličtině:
...her writtings are a continuing and authoritative source of truth.....
doslovný překlad
=(...její spisy jsou přetrvávající/pokračující a autoritativní zdroj pravdy...)
česká verze 27 věroučných článků z roku 1999 to přeložila takto:
Spisy této služebnice Páně jsou trvalým a významným ukazatelem k pravdě, .....
a konečně jak už tu zaznělo tak slovensky:
...Jej spisy su stalym a vyznamnym svedectvom pravdy...
---------------------
1) Zdroj pravdy není ukazatel k pravdě
2) zdroj pravdy není ani svědectví pravdě (komu,čemu)
slovníková definice slova ,,source" je zdroj, pramen, příčina, původ
Ani jeden z těchto výrazů nebyl použit ani v jednom z našich dvou překladů.
Ptám se proč?
A ptám se kohokoliv zodpovědného ať mi odpoví, která z těch verzí je závazná pro české adventisty a která pro slovenské.
Také by mne zajímalo, jestli to GK ví a schválila, že se to u nás upravilo a zpětný překlad do ang by byl např. ,,pointer to truth" nebo ,,testimony to truth"
A konečně se ptám Rajona, nebo Ngmy - vám nepřijde znění ,,autoritativní a přetrvávající zdroj pravdy" mnohem silnější káva, než prostě ,,tato osoba je prorok, věříme, že bůh jí inspiroval aby nám tím něco sdělil"
Jak už jsem říkal dříve, to že někoho rozpoznám jako proroka, neznamená, že ho/jí musím dávat jmenovitě do věroučného bodu.
Když se tam octne, tak už to členy tlačí,k tomu, aby.......... (věřili, četli, uznávali, respektovali)
Bible nikdy nepotřebovala pro své proroky věroučné nařízení zajištěné vedením izraele/církve.
A navíc Božím prorokem byl i například Balám.
posílám odkaz na současnou úpravu ang. verze věroučných bodů:
http://www.adventistreview.org/assets/p ... ersion.pdf
je z 10.7.2013
nyní by to mělo znít v češtině cca takto:
,,Její spisy promlouvají s prorockou autoritou............"
Myslím, že je to krok správným směrem, ale stále mi tam chybí jasné vyjádření, jestli se církev staví za vše, co napsala a vydala jako knihu nebo v časopise, nebo rozpoznávají jako církev, že ne všechno takto promlouvá s autoritou. (pak by zas vyvstala otázka, co vlastně ano a co ne , chápu, že je těžké rozsoudit 50 000 stran rukopisu, ale je to čestné, ať už chci tvrdit, že inspirované je vše, nebo jen něco.)
--------
Na závěr bych se diskutujících rád, zeptal, jestli by mi uvedli alespoň jeden výrok /citát EGW o kterém jsou přesvědčení, že ,,promlouvá s prorockou autoritou" a aby mi ukázali, jak k tomu u toho výroku došli.
(pro upřesnění, nechci odpověď, že je jich spousta/všechny atd. nic obecného, zajímá mne právě ten jeden, o kterém jste nejpřesvědčenější že to tak je, a o tom si s vámi poté rád popovídám.)
Spisy této služebnice Páně jsou trvalým a významným ukazatelem k pravdě, .....
Česká a Slovenská verze splňuje podstatu naši věrouky. Anglická ji popírá!
Satan pomůže těm, kteří cítí, že musí rozlišovat. – „Musím konat svou práci, vyvracet chybná chápání těch, kteří se pokládají za schopné určovat, co je svědectví od Boha, a co je výrok lidský. Jestliže ti, kteří takto působili, pokračují v této činnosti dál, pak to budou satanské nástroje, které budou jednat za ně. /… / Ti, kteří pomáhali duším, aby pociťovaly svobodu určovat, co je ve Svědectvích od Boha a co jsou jen slova sestry Whiteové bez Boží inspirace, nakonec shledají, že pomáhali ďáblu v jeho podvodném díle. Svědectví číslo 33, str. 211 (5T 682) ‘ – Letter 28, 1906 {3SM 70.4}
Vůdčí složky a celosvětové učení,také nedovoluje "Českou verzi":
Mezi mnohými členy církve existuje tendence
snižovat nebo dokonce vzdát se rad Ducha prorockého.
Dnes slýcháme, že zatímco spisy Ellen Whiteová mohou
mít nějakou duchovní hodnotu, neměli bychom dovolit
jejím „limitovaným pohledům z 19. století“, aby tvarovaly
porozumění Biblické pravdy našeho 21. století. Ale já
věřím a církev Adventistů sedmého dne pevně a bez
hanby vyzdvihuje, že Duch prorocký je jedním z Božích
největších darů pro jeho lid doby konce – lidu ostatku.
Věřte Slovu Páně a následujte rady jeho pokorného
posla, E. Whitové. Ať nikdo... kazatel vašeho sboru,
vedoucí, učitel, administrátor nebo kdokoliv jiný, vás
neodvrátí od naprosté důvěry v Ducha prorockého,
který ukazuje na Bibli jako Boží autoritativní Slovo!
Ted Wilson předseda GK CASD- Neobracet se zpět Baltimore
EGW, Předseda GK, to nejsou moji bohové. Mám jen jednoha Pána a ten je jim nadřazený. Napřed On a když to nebude v souhlase s Ním, tak je neposlechnu. Více sluší poslouchat Boha. Ale za to se tady na zemi "plati"..... Raději zaplatím tady na zemi a nebe mám "zadarmo".