Křest

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Křest je rituál se svým vlastním významem.
Stává se že do křtu je vsunut záměrně jiný význam.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Křest je vyjádřením toho, že se odevzdávám v důvěře Ježíši Kristu.
Komorník královny si jede ve voze a čte si svitek Izaiáše a zrovna čte pasáž
v 53 kapitole. Daleko od něho je Filip, který je poslán, aby mu vstoupil do cesty.
"Rozumíš tomu co čteš?"
Navázali přátelský rozhovor a výsledkem je komorníkova otázka:
"Tady je voda, proč bych nemohl být pokřtěn?"
Filip mu říká "Věříš všemu co učí židovská církev a zavazuješ se, že ji budeš
finančně podporovat .................."

Škoda, zase by byl podpůrný verš pro věroučné body.
Filip se ho táže jestli věří celým srdcem, že J........
"Ano věřím" sestoupili do vody a žádný zápis do církevní matriky ........
Prílohy
img.obrazky.jpg

Šašo Jašo

Re: Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Ambíku, aký máš problém ? Poznáš niekoho, kto sa chcel nechať pokrstiť a bola mu taká možnosť odopretá ? Žiaden človek nemá zaručené ústavou práv "právo na krst" a ani žiadnu takú povinnosť. Ak Ťa odmietli pokrstiť adventisti, máš na výber mnoho iných cirkvi a ak Ťa odmietli všetky ďalšie cirkvi, isto Ťa pokrstí nejaký nezávislý evanjelista. Nezúfaj, skúšaj.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Šašo Jašo napísal: 13 Júl 2021, 08:47 Ambíku, aký máš problém ? Poznáš niekoho, kto sa chcel nechať pokrstiť a bola mu taká možnosť odopretá ? Žiaden človek nemá zaručené ústavou práv "právo na krst" a ani žiadnu takú povinnosť. Ak Ťa odmietli pokrstiť adventisti, máš na výber mnoho iných cirkvi a ak Ťa odmietli všetky ďalšie cirkvi, isto Ťa pokrstí nejaký nezávislý evanjelista. Nezúfaj, skúšaj.
Příteli, možná jsi opomněl telegraficky prolistovat tento web, protože by jsi zjistil, že jsem pokřtěný. Nepotřebuji se křtít. Na tomto webu je umožněna necenzurovaná diskuze adventistů a případných návštěvníků o různých tématech.

Tomáš Plechatýý

Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa Tomáš Plechatýý »

Šašo Jašo napísal: 13 Júl 2021, 08:47 Ambíku, aký máš problém ? Poznáš niekoho, kto sa chcel nechať pokrstiť a bola mu taká možnosť odopretá ? Žiaden človek nemá zaručené ústavou práv "právo na krst" a ani žiadnu takú povinnosť. Ak Ťa odmietli pokrstiť adventisti, máš na výber mnoho iných cirkvi a ak Ťa odmietli všetky ďalšie cirkvi, isto Ťa pokrstí nejaký nezávislý evanjelista. Nezúfaj, skúšaj.
Šašo Jašo
Myslím, že ,,Ambík" má problém s tím, že v bibli zaznamenaná praxe křtu prvních křesťanů nebránila pokřtít se lidem z důvodů (nevěřím ve všechny věroučné body CASD, nevím jestli chci církev podporovat finančně desátky, nevím jestli se chci hlásit/zavázat k dodržování církevního řádu s jeho omezeními, na která dále již nebudu mít přímý vliv.), které má dnešní církev Adventistů sedmého dne (viz. její církevní řád) před vstupem ke křtu.

Nemluvě o tom, že kdysi tam byly v praxi důrazy a podmínky jako: ,,nejprve vzdej se alkoholu, kouření, náušnic, copánků, barvení vlasů atd."

Přitom se tato církev hlásí k bibli jako ke svému jedinému vyznání víry a k tomu že je ochotná podle bible své vyznání revidovat.

Myslím si, Šašo Jašo, že ,,Ambík", který je členem církev od ní očekává, že se bude chovat podle toho, co o sobě tvrdí.

V souvislosti s tím, že křes vodou do církve je často vnímán a vyučován jako jedna z podmínek jak se stát křesťanem a jak přijít k Bohu a být jím přijat, je to velice závažné v důsledcích pro prožívání některých lidí.

Lidé uvědomující si své viny a hříchy si mohou nároky církve a přeložit jako nároky Boha ,,Nejprve se zlepši v tom , tom a tom, a potom za mnou můžeš přijít."

Zlomení lidé uvědomující si svou vinu a věřící že se sami z toho nevyhrabou (zbavení kouření?) si to pak mohou vyložit, že mají smůlu a k Bohu se nedostanou, dokud nedokáží přestat kouřit, pít, věřit ve svatyni, atd. atd.

Někteří to mohou vzdát.

Napadá mne, že za života Ježíše byla skupina, která nakládala na běžné věřící (Izraelce) co se chtěli cítit přijati Bohem (vstoupit do církve jako řádní členové) těžké nároky.
Ježíš o nich mluví v Matoušovi 23 kapitole.

A otázka nemířila na mne, ale jako bývalý adventista ti mohu odpovědět za sebe.

Znám lidi, kteří se chtěli nechat pokřtít do církve (ASD) ale nestalo se tak, protože neuměli přestat kouřit.

Znám osobu, která chodila do sboru, byla vyučována a chtěla být pokřtěna, ale jako vdova měla po manželovy náušnice, které nosila. Kazatel ji odmítl pokřtít , dokud nesundá ty náušnice.
Do sboru chodila dále i sloužila, ale pokřtěna byla až po 19 letech jiným kazatelem a v době, kdy už mezitím náušnice sundala.

Osobně si myslím, že tehdejší kazatel byť určitě v dobrém přesvědčení nezpůsobil dobrou věc - slušně řečeno.

Ano není povinnost křtít ve smyslu dnešních křtů. Problém je že církev se hlásí k odkazu Ježíše, který vyzýval:

Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého
a učte je, aby zachovávali všecko, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všecky dny až do skonání tohoto věku. “

Kdyby církev řekla, že je to jen její křest a její vstupenka do jejich klubu je jiná než ta z Matouše, pak ať má jiné podmínky, jiná pravidla a lidé si nebudou tolik lámat hlavu s tím, že zrovna tam nemohou být pokřtěni.

Ale ona CASD učí i něco o církvi ostatků a o odpadnutí ostatních církví, a CASD vlastně není jedno, kde budou věřící pokřtěni. Takže v tomto kontextu tvá námitka znamená klidně i - Nechceš přijmout podmínky církve co se hlásí k ostatku? Vyber si jiné, které považujeme za odpadlý babylón nebo dokonce šelmu ze Zjevení, tam tě určitě vezmou a nebudou chtít věci co my.

Navíc mnohokrát jsem slýchal zažitě, že lidé v církvi mluvili jen o adventistech jako ,,to je náš bratr/naše sestra" o ostatních křesťanech ne.

Nebo jsem slýchal, že někdo ,,uvěřil" nebo ,,přijal pravdu " a přitom ten člověk mluvil o tom, že Evangelík přestoupil k adventistům.
Jako kdyby to že předtím byl evangelík nebyla víra.

Za takové projevy k ostatním se stydím a to jsem sám takto dříve smýšlel jako adventista o svých příbuzných z jiné církve.

Šašo Jašo

Ako vám pomôcť

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Takže on sa pokrstil, ale nepáčil sa mu ten krst a chcel by teraz iný ? Aj dospelí sa môžu znovu pokrstiť, to nie je predsa problém. Dnes je predsa toľko na výber, ako v Amerike. Všade nejaký evanjelista či kazateľ čaká, koho by pokrstil. Isto je možno si vybrať, čo človeku vyhovuje a nechať sa pokrstiť. Ja vnímam ako výhodu, že tu je na výber z toľkých cirkvi a toľkých evanjelistov. Nemôžeš chcieť aby sa celý svet točil okolo teba, zase iní ľudia majú iné predstavy a nepáčilo by sa im keby si im vnucoval tú tvoju. Preto je potrebné si správne vybrať, aby to už tento krát dobre dopadlo.

Šašo Jašo

Katolíci budú vyžadovať katechizmus

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Ambík, katolíci budú od teba tiež vyžadovať katechizmus, asi aj luteráni, tam to tiež tak ľahko nepôjde. No fajčenie isto nebude problém. Najlepšie nejaká apoštolská cirkev. Ak naozaj je niekto, koho nechce pokrstiť žiadna cirkev, toho môže pokrstiť aj iný veriaci. Tak je to aj na internete, niektorí veria, že pokrstiť vás môže ktokoľvek, nemusí to byť duchovný, tak to bolo u apoštolov. Prečo nie ?

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Osobně poznám člověka a je již adventista, který byl pokřtěn a přijat do sboru i s tím, že proroctví o 2300 večerech a jitrech vnímá jinak a nebo spíše tomu výkladu nevěří s tím, že v nebi není nějaké přecházení z jedné "místnosti do jiné".
Chodil jsem do sboru, kde přítelkyně prohlásila, že náušnice bude i nadále nosit. Byla pokřtěná.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Křest

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Diskuze o křtu v tomto vlákně je o smyslu křtu, důvodu a příčině potřeby křtu. Není zaměřena proti církvi.

Spíše jde o aktualizaci křtu v praxi církve podle Bible, která by neměla být překážkou pro smlouvu s Bohem.

Křest není smlouva s církví.

Šašo Jašo

Ambíku skús sa na to pozrieť biblicky

Neprečítaný príspevok od používateľa Šašo Jašo »

Ježíš nás poslal najskôr robiť učeníkov a potom krstiť. Preto vyučovanie predchádza krstu. Nie je predsa našou úlohou krstiť každého kto si to zamyslí a zastaví sa u nás. Preto my ľudí najprv učíme a až potom krstíme. Tak to robí aj katolícka církev, aj luteráni aj väčšina tradičných cirkvi, ak nesúhlasíš s ich katechizmom, respektíve tvoji rodičia ani ťa nepokrstia. Ja myslím, že ak ty s učením nesúhlasíš, nemáš sa u nás ani krstiť. Nájdi si takých, s ktorých vyučovaním nemáš problém a tam sa nechaj pokrstiť. Je to pre teba takto zrozumiteľné ? Dúfam že som ti pomohol.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 44 neregistrovaných