Šokující pravda o identitě našeho Spasitele!

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Šokující pravda o identitě našeho Spasitele!

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

...Otec je v Ježišovi. Oddeľovanie Otca od Syna, je len účelový blaf, ako odviesť ľudí od Krista, ako nášho jediného Spasiteľa.

Oddělování Boha Otce spasitele lidsta od Pána Ježíše Krista neni blaf, ale biblický fakt viz verše v minulém komentáři, které to zcela jasně potvrzují.
Pán Ježíš není náš jediný Spasitel, ale je podle bible popsany jako ten skrze kterého nás Bůh Otec spasí. Nikoho ve SZ nespasí Ježíš, kterého nikdo neznal, ale pouze Bůh Otec spasitel.

...Keď si tu dal odkaz, tak predpokladám, že s obsahom súhlasíš. No a tam sa dočítaš o hlavnom Spasiteľu.

Ano bez Boha Otce dárce života a spaseni by nás jen sám člověk Pán Ježíš nemohl spasit.

...Ježiš Kristus nie je iba človek. Ak meno Immanuel je - s nami Boh, tak sa satan neraduje, lebo je porazený a to práve Ježišom Kristom.

Ježíš je i jako Syn Boží pořád až dodnes člověkem a prostředníkem mezi Bohem a lidmi.
To, že jméno Imnanuel znamená Bůh s námi znamená to Bůh Otec s námi v Ježíši Kristu ve jterém Bůh Otec byl, když byl zde na zemi do ukřižování kdy ho opustil.

...Je to všeobecné Ježišove konštatovanie z Písma. Ináč by Ježiš nepovedal: Jána 5:23 aby všetci ctili Syna, jako ctia Otca. Kto nectí Syna, nectí Otca, ktorý ho poslal.

Už jsem ti vysvětlil, že pro ctít se používá jiné řecké slovo ve smyslu mít v úctě oproti uctívat-konat bohoslužbu při které se uctívá jen Bůh Otec. Ale zdá se, že to vůbec zatím nechápeš nebo nedokážeš pochopit.

...Nikde v Písme nie je výstraha, že prílišné uctievanie Syna vedie do zatratenia. Je to len výplod z ducha antikrista.

Nikde v Písmu neni vůbec nic o uctíváni Ježíše Krista při bohoslužbě jako Boha Otce.

CSP Český studijní překlad (2009)
Zj 5:11-14: "I uviděl jsem a uslyšel jsem hlas mnoha andělů okolo trůnu a těch živých bytostí a těch starších, jejich počet byl desetitisíce desetitisíců a tisíce tisíců, a říkali mocným hlasem: „Hoden jest Beránek, ten zabitý, přijmout tu moc a bohatství, moudrost, sílu a úctu, slávu a dobrořečení.“ A všechno stvoření, které je v nebi, na zemi, pod zemí i na moři, všechno, co je v nich, jsem slyšel volat: „Tomu, jenž sedí na trůnu, a Beránkovi dobrořečení, úcta, sláva i moc na věky věků!“ A ty čtyři živé bytosti říkaly: „Amen.“ A starší padli na tvář a poklonili se."

To se týká nebeských bytostí před trůnem.
Vždyt i Bůh nařídil "Chvalte ho (Ježíše) všichni andělé".
My ještě nejsme spasení a nestojíme před trůnem, abychom Boha i Beránka mohli chválit.

Ak v Písme nikde nie je miera uctievania Ježiša Krista, kedy je to na spasenie a kedy už by to bolo na zatratenie, tak nevidím žiadný dôvod, aby sme nectili Syna, ako Otca. Potom nič nebráni prijať jeho Božskú podstatu, lebo to On je to Otcové Slovo, čo sa stalo telom. Otec sa stotožňuje, vo svojom Slove, ktoré sa stalo telom – Kristom.

V Písmu není ani jeden příkaz k uctívání Pána Ježíše Krista pro člověka. Jestli někdo chválí Ježíše jako Boha pak to dělá jen na základě pozdější tradice a špatného výkladu a nikoliv na základě Písma a příkázání jediného Boha Otce a toho co dělali první křesťané a apoštolové.

Viktorrealita
Príspevky: 1240
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Šokující pravda o identitě našeho Spasitele!

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Mikim napísal: Jan 5:41 Chvály od lidí jáť nepřijímám.
Je to tvoj účelový výklad, aby ľudia nechválili Ježiša Krista. Ak by to bolo podľa tvojho výkladu, tak to by Ježiš neprijímal ani uctievanie od ľudí, čo je protirečivé, nakoľko chvála je formou uctievania. No Ježiš hovorí - Jána 5:23 aby všetci ctili Syna, jako ctia Otca. Kto nectí Syna, nectí Otca, ktorý ho poslal.

Akou mierou uctievame Otca, tak takou mierou máme uctievať Syna. To znamená, že túto absolútnu jednotu osoby Otca, Syna a Ducha Svätého máme uctievať nad všetko a teda, ako jedného a toho istého Boha. To je ta jediná miera uctievania – nad všetko.

Ak Ježiš hovorí, že chvály od ľudí neprijíma, tak to nie je to, že ho nemáme uctievať a teda aj chváliť, ale je to o niečom inom

Skúsim vysvetliť túto zdanlivú protirečivosť.

Ježiš taktiež povedal, že svedectvo od ľudí neprijíma a teda, kto je a odkiaľ prichádza. Prečo? Pretože svedectvo o sebe, má Ježiš sám v sebe a je to aj Otec, ktorý o ňom svedčí. Ján 8 18 Ja som, ktorý svedčím sám o sebe, a svedčí o mne ten, ktorý ma poslal, Otec.

No my máme svedčiť ostatným ľuďom, kto je Ježiš, odkiaľ prichádza, čo učinil a kam ide, lebo to svedectvo pochádza, ako od Ježiša, tak aj od Otca.

Ježiš vie odkiaľ pricháza, teda z hora – od Otca a vie aj a kam ide – hore – k Otcu. Nepotrebuje svedectva od ľudí – kto je a odkiaľ prichádza. Ináč povedané, nie je tým čím je, lebo o tom svedčia ľudia, ale je tým čím je, lebo svedčí o ňom Otec. Teda toto svedectvo, kto je Ježiš má pôvod u Otca a je pravdivé.

V podobnom zmysle je aj Ježišové vyjadrenie, že chvály od ľudí neprijíma

No my predsa máme chváliť a sláviť Ježiša pred ľuďmi a svedčiť, kto je a čo vykonal pre našu spásu. Tým chválime a slávime Otca. To všetko je predsa súčasťou evanjelia Ježiša Krista, ktoré sa má zvestovať po celom svete.

Jána 8:54 Ježiš odpovedal: Ak ja sám seba chválim, moja chvála je nič. Jesto môj Otec, ktorý ma chváli, o ktorom vy hovoríte, že je to váš Bôh,

Žid 5 A tak aj Kristus, neoslávil sám seba, aby bol veľkňazom, ale ho oslávil ten, ktorý prehovoril k nemu: Môj Syn si ty; ja som ťa dnes splodil.


Chvály od ľudí neprijíma, lebo je ten, ktorý ho chváli – Otec. To ale neznamená, že ho nemáme chváliť, oslavovať a teda uctievať, ale to znamená, že ho máme chváliť, oslavovať - uctievať a to na základe toho, že ho chváli Otec a nie na základe toho, že ho chvália ľudia. Lebo táto chvála Ježiša, má pôvod u Otca.

Sasko Jasko

Ježiš je cool

Neprečítaný príspevok od používateľa Sasko Jasko »

Podľa evanjelistu Jana má Ježiš našu chválu či vieru takpovediac "na salame"

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Ježiš je cool

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Sasko Jasko napísal: 28 Jan 2023, 16:38 Podľa evanjelistu Jana má Ježiš našu chválu či vieru takpovediac "na salame"
Přesně tak a ještě Ježíš lidem vynadal, že oslavují sami sebe a nehledaji slávu Boha Otce...
CEP Ekumenický překlad, 1979
Jan 5:41-44: "Nečekám slávu (chálu) od lidí. Ale o vás jsem se přesvědčil, že v sobě nemáte lásku k Bohu. Přišel jsem ve jménu svého Otce, ale nepřijímáte mne. Kdyby přišel někdo ve svém vlastním jménu, toho přijmete. Jak byste mohli uvěřit, když oslavujete sebe navzájem, ale slávu od samého Boha nehledáte!"

Viktorrealita
Príspevky: 1240
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Ježiš je cool

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

mikim napísal: 28 Jan 2023, 18:03 Přesně tak a ještě Ježíš lidem vynadal, že oslavují sami sebe a nehledaji slávu Boha Otce...
Ale, ale
Jednoducho Vám podstata veci uniká.

Ján5 44 Jako vy môžete uveriť, ktorí prijímate chválu jedni od druhých a chvály od samého, jediného Boha nehľadáte?!

Hľadať chválu od Boha Otca, je jedine skrze spasiteľnú vieru v Krista a teda neprijímať chválu, ktorá má pôvod v človeku a teda jedni od druhých. Ide o pôvod chvály a dôvod chvály a teda, či je od ľudí a podľa človeka, alebo pochádza od Otca a skrze vykúpených je dávana Kristu a tak Otcu. Je to priepastný rozdiel, lebo takúto chválu pochádzajúcu od Otca a to skrze vykúpených, tak takúto chválu Ježiš prijíma. Vyzýva, aby mierou, ako ctia Otca, tak aby ctili Syna – teda - nado všetko.

Ak ľudia prijímajú chválu jedni od druhých, tak takáto chvála má pôvod v človeku a z pohľadu človeka. Takúto chválu, ktorá ma pôvod v človeku Ježiš neprijíma, lebo má chválu u Otca. Ak by hľadali chválu, ktorá má pôvod u Otca, tak by skrze spasiteľnú vieru v Krista, dali chválu Kristu a tak by našli chválu u Otca. Lebo chvála, ktorú vykúpený skrze vieru dáva Kristu, tak takáto chvála ma pôvod u Otca a teda dáva ju Otec. Takúto chválu Ježiš prijíma!

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Ježiš je cool

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Viktorrealita napísal: 29 Jan 2023, 11:21
mikim napísal: 28 Jan 2023, 18:03 Přesně tak a ještě Ježíš lidem vynadal, že oslavují sami sebe a nehledaji slávu Boha Otce...
Ale, ale
Jednoducho Vám podstata veci uniká.

Ján5 44 Jako vy môžete uveriť, ktorí prijímate chválu jedni od druhých a chvály od samého, jediného Boha nehľadáte?!

Hľadať chválu od Boha Otca, je jedine skrze spasiteľnú vieru v Krista a teda neprijímať chválu, ktorá má pôvod v človeku a teda jedni od druhých. Ide o pôvod chvály a dôvod chvály a teda, či je od ľudí a podľa človeka, alebo pochádza od Otca a skrze vykúpených je dávana Kristu a tak Otcu. Je to priepastný rozdiel, lebo takúto chválu pochádzajúcu od Otca a to skrze vykúpených, tak takúto chválu Ježiš prijíma. Vyzýva, aby mierou, ako ctia Otca, tak aby ctili Syna – teda - nado všetko.

Ak ľudia prijímajú chválu jedni od druhých, tak takáto chvála má pôvod v človeku a z pohľadu človeka. Takúto chválu, ktorá ma pôvod v človeku Ježiš neprijíma, lebo má chválu u Otca. Ak by hľadali chválu, ktorá má pôvod u Otca, tak by skrze spasiteľnú vieru v Krista, dali chválu Kristu a tak by našli chválu u Otca. Lebo chvála, ktorú vykúpený skrze vieru dáva Kristu, tak takáto chvála ma pôvod u Otca a teda dáva ju Otec. Takúto chválu Ježiš prijíma!
O tom, že by Pán Ježíš vyžadoval chválu lidí skrze víru v Boha neni v Písmu ani ň. Ctít Ježíše znamená vzdát mu čest třeba tím, že v modlitbě k jedinému Bohu Otci zmíníme i jeho jméno.
Uctívat Ježíše formou bohoslužby jako Boha Otce, kterému jedinému náleží poklonit se a uctívat jej, nikdo nikdy době apoštolů nedělal.
Tak není důvod, abychom stavěli na poapoštolské pozdější tradici, která začala Ježíše zbožňovat.

Viktorrealita
Príspevky: 1240
Dátum registrácie: 30 Sep 2018, 10:46
Kontaktovať používateľa:

Re: Ježiš je cool

Neprečítaný príspevok od používateľa Viktorrealita »

Mikim napísal:
O tom, že by Pán Ježíš vyžadoval chválu lidí skrze víru v Boha neni v Písmu ani ň. Ctít Ježíše znamená vzdát mu čest třeba tím, že v modlitbě k jedinému Bohu Otci zmíníme i jeho jméno.
Uctívat Ježíše formou bohoslužby jako Boha Otce, kterému jedinému náleží poklonit se a uctívat jej, nikdo nikdy době apoštolů nedělal.
Tak není důvod, abychom stavěli na poapoštolské pozdější tradici, která začala Ježíše zbožňovat.
Ak vykúpený v Duchu Svätom chváli a dáva slávu Kristu, tak odkiaľ táto chvála a sláva pochádza? Od človeka, alebo od Otca?

Tešiteľ - Duch Pravdy

Jána 16:14 Ten ma oslávi, pretože z môjho vezme a bude zvestovať vám.

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Ježiš je cool

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Viktorrealita napísal: 29 Jan 2023, 22:40
Mikim napísal:
O tom, že by Pán Ježíš vyžadoval chválu lidí skrze víru v Boha neni v Písmu ani ň. Ctít Ježíše znamená vzdát mu čest třeba tím, že v modlitbě k jedinému Bohu Otci zmíníme i jeho jméno.
Uctívat Ježíše formou bohoslužby jako Boha Otce, kterému jedinému náleží poklonit se a uctívat jej, nikdo nikdy době apoštolů nedělal.
Tak není důvod, abychom stavěli na poapoštolské pozdější tradici, která začala Ježíše zbožňovat.
Ak vykúpený v Duchu Svätom chváli a dáva slávu Kristu, tak odkiaľ táto chvála a sláva pochádza? Od človeka, alebo od Otca?

Tešiteľ - Duch Pravdy

Jána 16:14 Ten ma oslávi, pretože z môjho vezme a bude zvestovať vám.
Jenomže vykoupený není nikdo ve Svatém duchu, ale jsme vykoupeni krví Kristovou takový základ nev
CEP Ekumenický překlad, 1979
1Pe 1:18-19: "Víte přece, že jste z prázdnoty svého způsobu života, jak jste jej přejali od otců, nebyli vykoupeni pomíjitelnými věcmi, stříbrem nebo zlatem, nýbrž převzácnou krví Kristovou. On jako beránek bez vady a bez poskvrny".

Kde se přikazuje, že máme chválit a vzdávat slávu Kristu v duchu Svatém? Řekl bych, že sis to opět vymyslel.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 4 neregistrovaní