Desiatky a kazateľia

Diskusia o vieroučných bodoch CASD.
Kominad

Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa Kominad »

Ahojte,
Poslednej dobe počujem od niektorých Adventistov , že sa dosť hovorí o desiatkach.Neviem , akú má cirkev podporu od štátu na Slovensku,ale v dnešnej dobe ,by mala podľa mňa cirkev brzdiť , nakoľko ľudia sú radi , že sú radi.
Chcem sa spýtať , aké máte skúsenosti s platením desiatkov?
Potom má zaujímajú dvaja kazateľia a
možno ich poznáte Badinský a Varga .
Čo si myslíte o nich?Vraj nemaju dobre vzťahy s vedením církve. , Poznáte ich kazanie?
Ďakujem . :)

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

Kominad napísal: 02 Feb 2023, 02:23 Ahojte,
Poslednej dobe počujem od niektorých Adventistov , že sa dosť hovorí o desiatkach.Neviem , akú má cirkev podporu od štátu na Slovensku,ale v dnešnej dobe ,by mala podľa mňa cirkev brzdiť , nakoľko ľudia sú radi , že sú radi.
Chcem sa spýtať , aké máte skúsenosti s platením desiatkov?
Potom má zaujímajú dvaja kazateľia a
možno ich poznáte Badinský a Varga .
Čo si myslíte o nich?Vraj nemaju dobre vzťahy s vedením církve. , Poznáte ich kazanie?
Ďakujem . :)
Členové přestávají desátky dávat nebo dávají méně, protože nemají z čeho dávat a peníze potřebují pro pokrytí živobytí. Dáváním desátků se ještě v práci jako požehnání výplata nezvedla nebo aspoň o nikom nevím.
Já je naštěstí dávat nemusím a o jdybych byl člen církve tak bych je nedával, protože bych ani neměl z čeho
Desátky v penězích ani nejsou biblické.

Badinský a Varga mluví biblickou pravdu, kterou je třeba hlásat v době konce narozdíl od většiny ostatních československých kazatelů, kteří si jen převypravujou zejména starozákonní příběhy z Bible, které už nejsou pro nás až tak dnes podstatné. Hluboká témata dnes v kázáních už téměř neuslyšíš. Církev asd dnes razí jen povrchní výklady.

Neregistrovaný

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Kominad napísal: ↑Dnes, 02:23
Ahojte,
Poslednej dobe počujem od niektorých Adventistov , že sa dosť hovorí o desiatkach.Neviem , akú má cirkev podporu od štátu na Slovensku,ale v dnešnej dobe ,by mala podľa mňa cirkev brzdiť , nakoľko ľudia sú radi , že sú radi.
Chcem sa spýtať , aké máte skúsenosti s platením desiatkov?
Potom má zaujímajú dvaja kazateľia a
možno ich poznáte Badinský a Varga .
Čo si myslíte o nich?Vraj nemaju dobre vzťahy s vedením církve. , Poznáte ich kazanie?
Ďakujem . :)
Členové přestávají desátky dávat nebo dávají méně, protože nemají z čeho dávat a peníze potřebují pro pokrytí živobytí. Dáváním desátků se ještě v práci jako požehnání výplata nezvedla nebo aspoň o nikom nevím.
Já je naštěstí dávat nemusím a o jdybych byl člen církve tak bych je nedával, protože bych ani neměl z čeho
Desátky v penězích ani nejsou biblické.

Badinský a Varga mluví biblickou pravdu, kterou je třeba hlásat v době konce narozdíl od většiny ostatních československých kazatelů, kteří si jen převypravujou zejména starozákonní příběhy z Bible, které už nejsou pro nás až tak dnes podstatné. Hluboká témata dnes v kázáních už téměř neuslyšíš. Církev asd dnes razí jen povrchní výklady.
Biblické úkoly jsou (zase) o desátcích. Křesťan není povinen desátkovat, nedělala to první církev, v NZ není žádná zmínka, že by křesťané dávali desátky. Komu by je tak měli tehdy dávat? Kněžím v Jeruzalémě? Církev tvrdí, že převzala "lévitský" model, ale k tomu nikde v Písmu není pokyn, ještě k tomu je naprosto opomenuto, že každý třetí rok všechny (!) desátky šly chudým a další desátek jedl dárce před Hospodinem, šlo o rodinou slavnost a úctu k Bohu.
Desátky se nedávaly z výtěžku řemesel, obchodu apod., ale vždy jen z úrody, vždy jen ze stád a vždy jen v naturální formě. Bezzemci a chudí byli příjemci desátků. Pán Ježíš tedy (pokud neměl pole a stádo), desátek nedával, jeho učedníci rybáři, pokud měli příjem jen z lovu, desátky nedávali, Matouš celní, pokud byl živ jen z administrativní práce, desátky nedával.
Pokud bychom si vzali alespoň princip do dnešní doby, tak by podporu církve neměli dávat sociálně slabí, naopak by si měli dostávat od církve. Rodina i jednotlivec by si měli dopřát duchovní dovolenou za část peněz, které Pán dává. Z darů by měli podporovat církev, ale na sociálně slabé by mělo jít zhruba 50% "desátků".
Desátkování jako podmínka křtu, členství, případně používané jako měřítko duchovnosti (ano, to bylo v minulých BÚ o desátcích) je už dost mimo.

Co se týče Badinského a Vargy, jsou to velmi konzervativní "tradiční" asd, se zjednodušenými myšlenkovými pochody, tím nechci napsat, že jsou hloupí a zlí. Myslím, že dobře nerozumí spravedlnosti z víry, spasení. Své posluchače mají (hlavně na severu Moravy), jejich svět je černobílý. Barevný svět je hezčí, ale může být záludnější, protože se člověk může v záplavě barev ztratit. Já jsem kdysi přešel z černobílé (myšleno třeba TV) na barevnou a nelituji.

zmik
Príspevky: 13
Dátum registrácie: 15 Nov 2018, 07:52
Kontaktovať používateľa:

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa zmik »

Dobrý deň.
Som bývalá adventistka. Platila som pravidelne desiatky, keďže je to jedna z ich krstných podmienok.
Po niekoľkých rokoch som s hrôzou zistila, že: zvyšné peniaze z pozbieraných desiatkov sa investujú do výroby zbraní, balistických rakiet a do rôznych iných zabijáckych mechanizmov!!!
Bola to pre mňa veľmi krutá bolesť a rana od cirkvi, ktorá dookola všetkým tvrdí, že oni sú ten vyvolený ostatok a iba casd hlása pravdu. Ale ako som v priebehu rokov zistila, je tam mnoho podvodu, zavádzania...
Tie "zvyšné" desiatky mohli pravidelne dávať chudobných, ale nerobilo sa to tak, lebo vraj únia musí rozhodnúť, kam pôjdu peniaze od veriacich.
Teraz, keď je v dnešných časoch vojna, ja mám výčitky svedomia a mám zlý pocit z toho, že aj moje peniaze išli na zabíjanie ľudí.

zmik
Príspevky: 13
Dátum registrácie: 15 Nov 2018, 07:52
Kontaktovať používateľa:

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa zmik »

Cirkev adventistov investuje desiatky do vojnových zbraní a pornopriemyslu
by Christ Truth | Apríla 9, 2018 | články, správy | 9 komentáre
Nórska únia (DNU) žiada Generálnu konferenciu Cirkvi adventistov o prerušenie (zastavenie) investícií na americkej burze cenných papierov v zbrojnom priemysle (vojny). [1]
DNU ŽIADOSŤ UKONČENIE, INVESTIČNÉ ZMENY vojny
Victor Marley, riaditeľ cirkvi adventistov v Nórsku, žiada generálnu konferenciu (svetový výkonný predstaviteľ cirkvi adventistov) pozastaviť všetky investície do spoločností v zbrojárskom priemysle.[...]
[UPDATE DEC. 7, 2018]

Pôvodný odkaz na túto správu, ktorý pochádza priamo z oficiálnej webovej stránky Nórsky zväz cirkvi adventistov „siedmeho dňa“, bolo vymazané. Keď vyjdú na povrch hriechy tejto sestry z Ríma, Cirkev adventistov sa teraz venovala odstráneniu stôp po svojich neprávostiach. Zhodou okolností som minulý týždeň recenzoval tento článok a narazil som na archiváciu pôvodnej stránky v nórčine. [1] O týždeň neskôr už pôvodný odkaz neexistuje. [2]
Pomocou názvu správy nájdete referenciu v službe Google „DNU ber om stans i Generalkonferensens investeringer i våpenindustri“, Ale keď kliknete na odkaz, zistíte, že stránka bola odstránená. Google udržiava referenčný súbor všetkej webovej prevádzky, ktorá prechádza jeho servermi (počítačová sieť), a preto môžeme stále vidieť odkaz na správy, aj keď cirkev túto správu vymazala.
O novinke, ktorá bola pôvodne zverejnená vo februári 2018, informoval aj portál Adventist Adventista dnes, [3] okrem iného, ktoré - okrem odkazu na Google - nám poskytujú dôkaz, že táto správa je skutočná, aj keď sa ju snaží adventistická cirkev skryť. Najzaujímavejšie je, že na strane 6 publikácie č. 4 (apríl 2018) časopisu Adventná Nytt (Nový advent) Nórskeho zväzu boli uverejnené tie isté správy. [4] Zrejme nemali čas na zodpovedajúci hovor, alebo to bol božský zásah? V prípade, že zmažú aj tento odkaz, na konci tohto článku vám zanecháme galériu fotografií z časopisu, ako aj zodpovedajúci dokument PDF. [5]
[EDÍCIA, 1. mája 2021]
Po prijatí žiadosti v sekcii komentárov k tomuto článku sme znova skontrolovali pôvodný článok na Google a na naše prekvapenie sa znova objavil funkčný, pod novým odkazom a tu je. [1] n
Vyššie uvedenú časť zatiaľ neodstránime, ak by tento odkaz odstránili znova.
[KONIEC VYDANIA]
Vráťme sa k správam ...
[END UPDATE]
A tu je úplná novinka, nižšie sa dotkneme len niektorých častí.
DNU ŽIADOSTI O ZNIŽOVANIE, INVESTIČNÉ ZMENY VOJNY (pokrač.)
Začiatkom tohto týždňa sa na sociálnych médiách tvrdilo, že Generálna konferencia má podiel v spoločnostiach súvisiacich so zbrojným priemyslom prostredníctvom investičných fondov. Generálna konferencia spravuje v mene rôznych jednotiek Cirkvi adventistov siedmeho dňa.
„Žiadame úplnú otvorenosť a dúfame, že sa generálna konferencia stiahne z investícií, ktoré nie sú v súlade s vieroukou, učením a hodnotami Cirkvi adventistov. Žiadame, aby sa táto záležitosť brala vážne a zaradila do programu rokovania, keď sa v apríli zíde rada generálnej konferencie.
Niekoľko rokov malo niekoľko fondov spravovaných Generálnou konferenciou vlastnícke podiely v spoločnostiach obrannej technológie. Bol to prvok rozsiahleho portfólia riadenia s investíciami do mnohých odvetví.
Neznámy pre vedúcich odborov
Znalosti o investovaní do obranných technológií prekvapujú mnohých lídrov odborov mimo USA. Účty generálnej konferencie sa prerokúvajú na zasadnutí správnej rady každý rok v apríli. Na predstavenstve sa vedúci odborov nezúčastňujú odborov mimo Severnej Ameriky. Zúčastňujú sa iba na zasadnutí správnej rady v októbri, tzv. Výročnej rady. Ročná účtovná závierka a zhrnutie investícií sú však k dispozícii členom rady, ktorí si želajú tieto dokumenty na výročnej rade.
Počas generálnej konferencie v San Antoniu v roku 2015 položil Tom Angelsen, vodca okresu v severnej časti severnej časti cirkvi adventistov, otázky týkajúce sa etických štandardov pre kapitálové investície cirkvi. Konkrétne sa pýtal, či sa cirkev vzdala spoločností, ktoré sa nedajú obhajovať podľa našich etických pokynov. [Prehľad nájdete tu] (angličtina). [6]
Potom finančný riaditeľ generálnej konferencie Robert Lemon zabezpečil silné etické svedomie a uviedol, že každý rok investujú všetky spoločnosti do investícií, aby zistili, či existujú zmeny v spoločnostiach, ktoré si vyžadujú dôchodok. Európski delegáti na valnom zhromaždení si to len ťažko dokážu predstaviť že toto ročné preskúmanie dalo zelenú investíciám do spoločností v zbrojárskom priemysle. Pokiaľ ide o etické usmernenia, spoločnosť Lemon poukázala na pracovnú politiku všeobecnej konferencie.
Zásady generálnej konferencie, ktorými sa riadi rámec správy fondov, obsahujú iba všeobecné pojmy etického riadenia. V časti S 85 10 sa uvádza: „Filozofia: Výbory a jednotlivci oprávnení investovať finančné prostriedky pre komunitu si musia byť vždy vedomí svojej zodpovednosti ako správcu. Pod vedením Ducha Svätého by sa mali snažiť štýlom a obsahom napodobňovať Majstra so starostlivosťou a múdrosťou. V praxi to znamená, že by sa nemali investovať žiadne priame investície do určitých priemyselných odvetví, ktoré nie sú v súlade s hodnotami Cirkvi adventistov siedmeho dňa. Znamená to tiež, že integrita a spravodlivosť sú princípy, ktorými sa budú riadiť všetky transakcie s inými stranami. “.
Generálna konferencia spravuje vlastné prostriedky a prostriedky v mene okresov, odborov, divízií a inštitúcií v cirkvi. Ide predovšetkým o jednotky v Severnej Amerike. Približne 60% týchto prostriedkov sú peniaze v programoch so stanovenými príspevkami. Vlastníkom týchto fondov nie je cirkevná komunita, ale jednotlivci, pretože príspevky do dôchodku sa poskytujú v ich mene. Zostávajúcich 40% peňazí spravovaných Generálnou konferenciou spravidla pozostávajú z majetkových fondov, stavebných fondov a iných fondov okresov, odborov, divízií a inštitúcií. O tom, či sa majú peniaze spravovať v podielových fondoch, a ak áno, v ktorých fondoch, majú právomoc rozhodovať valné zhromaždenia a správne rady týchto základných subjektov. Generálna konferencia spravuje 19 rôznych fondov s mierne odlišnými rizikami.
Odpoveď všeobecnej konferencie
Vo vyhlásení investičného oddelenia Generálnej konferencie v reakcii na informácie o investíciách do zbrojného priemyslu sa uvádza: „Všeobecná konferencia sa spravidla usiluje o opatrný prístup s veľmi rozmanitým investičným portfóliom s rôznymi investičnými stratégiami založenými na najlepších radách, ktoré môžeme získať “. Tabak, alkohol, hazardné hry, pornografia, mäso a kofeínové nápoje neinvestujú sa, pretože tieto podniky nie sú v súlade s hodnotami adventistickej cirkvi, cituje manažér fondu generálnej konferencie Timothy Aka.
Aka, pridružená finančná riaditeľka a manažérka portfólia na Generálnej konferencii, oznamuje, že oddelenie pracuje na vylúčení ďalších spoločností z portfólia. Patria sem spoločnosti v obrannom priemysle, spoločnosti s činnosťami škodlivými pre životné prostredie a spoločnosti, ktoré využívajú zamestnancov alebo spoločnosti s nedostatočným riadením.
„Chceme byť dobrým príkladom pre členov a inštitúcie, pokiaľ ide o investície do podielových fondov. Pán nám dôveroval, “povedala Aka.
Aka pripomína, že investičná prax, ktorú Generálna konferencia neriadi, je nová a že investície nie sú vôbec tajné.
"Generálna konferencia sledovala tento investičný postup už desaťročia a zoznam spoločností, do ktorých sme investovali, bol každý rok k dispozícii správnej rade. “
Transeurópska divízia chce prísnejšie opatrenia
Transeurópska divízia podporuje úsilie o posilnenie usmernení o etických investíciách a bude v tejto veci nadviazať na generálnej konferencii. Vedenie divízie je jasné, že chcú prísnejšie etické rámce pre investície generálnej konferencie.
Nórska únia sa pokúsila získať čo najviac informácií o tejto situácii, uznáva však, že môžu existovať stránky o investičných postupoch Generálnej konferencie, o ktorých si ešte nie sme úplne vedomí.
Nórska únia má len veľmi malé sumy umiestnené do zásob cenných papierov.
Victor Marley v e-maile generálnemu riaditeľovi pre financie generálnej konferencie pripomína, že európski adventisti mali vždy pacifistické postavenie a že bolo príliš ťažké predstavovať pasívnu etiku.. „Objav, že generálna konferencia investuje do zbrojného priemyslu cíti sa ako zrada pre európskych adventistov a je to rana do tváre vzhľadom na našu etickú integritu “.
Sklamanie v Nórsku
Vedúci odboru Victor Marley chápe sklamanie, ktoré v súčasnosti zažívajú mnohí adventisti v Nórsku. Píše im:
"Našim členom v Nórsku im hovorím, že som bol mnohokrát sklamaný z" cirkvi ". Aj dnes som sklamaný. Realita je však taká, že Generálna konferencia nie je zbor. Ty a ja a tí okolo nás, kde sme, sme cirkev. Boh nás zachránil a pozval nás, aby sme sa zúčastnili na jeho misii vo svete. Môžeme pomôcť našim cirkvám odrážať Božie posolstvo prostredníctvom Ozeáša: „Lebo budem mať lásku, nie obetu, poznanie Boha pre zápalné obete“ (Oze 6,6). V takéto dni sa rozhodnem zamerať na Božie povolanie a že budem môcť dať Bohu poznať, kde som. My v Nórsku môžeme byť prorockým hlasom nielen vo svete „tam vonku“, ale aj v našej vlastnej organizácii “. [1]

Neregistrovaný

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Stačilo by len zmeniť podmienky pri krste, aby platenie desiatkov nebolo povinné. Ako bývalý adventista cítim sklamanie a hnev.

mikim
Príspevky: 2262
Dátum registrácie: 06 Júl 2016, 22:44
Kontaktovať používateľa:

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa mikim »

...Niekoľko rokov malo niekoľko fondov spravovaných Generálnou konferenciou vlastnícke podiely v spoločnostiach obrannej technológie.

Co je špatného na tom investovat do fondů s obrannými technologiemi?

Církev asd je dnes už jen hlavně firma kde se točí miliardy dolarů vybraných z jejich oveček. Je to byznys ve velkém. Boží pravda už se tolik nehlásá a když jo tak nedostatečně avjen povrchně (jako by to bylo už každému jedno).

Neregistrovaný

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

Je asi obvyklé, že bankéři, v tomto případě financnici církve, hledají možnosti, jak finance rozmnozit. Proto se nabízí investice do fondů. Ovšem jde o odborníky, kteří dobře vědí, že některé fondy nejsou z hlediska morálky vhodné. Zdá se, že na GK preferovali hlavně zisk(zbrojní fondy bývají velice výnosne). Mně spíše chybí sebereflexe případů-něco ve smyslu, že byla provedena kontrola, investice byly přesunuty a na pozicích pokladniku byly provedeny změny, tedy byli odvolani někteří pracovníci. Zdá se, že hněv se spíše obrátil proti malé norské unii, kde na to někdo přišel.

Neregistrovaný

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa Neregistrovaný »

mikim napísal: 19 Feb 2023, 18:33 Co je špatného na tom investovat do fondů s obrannými technologiemi?
Samo o sobě to špatné není.
Ale ve světě se pod pojmem obranné technologie myslí více věcí, než jen ty OBRANNÉ.

Země mají ministerstva obrany, nikdo nemá ministerstvo útoku. Přesto pravidelně vznikají války a konflikty, kde jedna ze stran zaútočí a právě toto ministerstvo se věcí zabývá a řídí ji.

Stejně tak všude se vyrábí obranné technologie a ne útočné technologie, protože by to prostě nahlodávalo svědomí lidí investovat do něčeho takového.
V praxi ale stejná stíhačka, raketa, puška s náboji, samopal, tank nebo laser se vyrobí i pod názvem OBRANNÉ TECHNOLOGIE.
To na co ho potom někdo použije už je věc jiná.

Na nožích, kterými byly spáchány vraždy určitě také od výroby nestálo - vražedné technologie - určeno k zapíchnutí/podříznutí nenáviděné osoby.

Spíše se koupily kuchyňské nože, možná lovecké nože (ale samozřejmě na zvěř že.)

Takže když nejste naivní a víte že ten fond investuje do obranných technologií a víte, že USA na svém území nezažila válku už od konce té občanské (1812-1815), což je déle než existence CASD.
A že od té doby se naopak USA zapojila do mnoha konfliktů za jiném území, nebo tam jen potichu dodávala zbraně.
Tak potom můžete očekávat, že vaše investice do tohoto obranného fondu povede k rozvoji odvětví, které dodává zbraně do konfliktů po zeměkouli a někdy se jich i vaše země sama účastní.

Pokud vás téma více zajímá, doporučuji zhlédnout film:

Obchodník se smrtí.(2005)

Tématiku a etický rozměr rozebírá.

Dobrovič

Re: Desiatky a kazateľia

Neprečítaný príspevok od používateľa Dobrovič »

Cirkev ,ktorá sa odvoláva na Ježiša Krista a biblické evanjeliá , nemôže zo zásady podnikať za účelom zisku - je to v rozpore s Duchom evanjelia, v rozpore s tým , čo J.Kristus hlásal - na to nebola ustanovená. Dokonca GK CASD podniká - investuje aj finančné prostriedky z desiatkov /podľa T.Aku až 60% /

Faktom je, že zisk sa vytvára len pri jednej jedinej ekonomickej činnosti a tou je predaj / tovarov, služieb../. Zisk vytvára predávajúci na úkor kupujúceho - teda človek na úkor druhého človeka / svojho blížneho/ - takto to funguje vo svete .

Je pre mňa veľkým sklamaním, kam až CASD dospela- zablúdila. Väčšina členov CASD o týchto zásadných skutočnostiach vôbec nič nevie, dokonca ani viacerí kazatelia o tom nevedeli / nevedia/.

Podľa platných pracovných predpisov /Working Policy/ GK CASD, môžu podnikať aj divízie , únie , združenia a zbory.....aj o tejto skutočnosti väčšina členov CASD nevie,
Takže znova - nevedomosť a neinformovanosť o zásadných skutočnostiach u väčšiny členov CASD.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 13 neregistrovaných