Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Diskusia o všetkom ostatnom.
ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Toto téma věnuji všem, kteří jsou těmi kdo sprostředkovávají "Slovo Boží", ale i posluchačům.
Ocenil bych zapojení všech sdělovatelů, kazatelů jakékoliv úrovně.
Některé prožitky mohou být smutné, úsměvné, oslovující, hororové, konspirativní, atd.
Však to znáte, prožívate.
Pokud jste prožili to co vás potěšilo, povzbudilo, ale také nepovzbudilo jako posluchače máte také možnost se sdílet.
Naposledy upravil/-a ambassador v 22 Okt 2016, 06:47, upravené celkom 2 krát.

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Asi bych měl začít první.
Jednou se mi stalo, je to starší prožitek. Po sestoupení s "výšin" jsem dostal napomenutí, bratře to nebylo správně br. Knechtle
používá jiná slova. Vedle netrpělivě přešlapoval starší bratr s vážným až smrtelným výrazem, když se dostal na řadu spustil.
Ty jsi neřekl to nejdůležitější! Ptám se a co to má být? Vždy musíš zdůraznit, že správná modlitba je jen na kolenou! Odcházel jsem domu patřičně poučen, že kázat se má na přání posluchačů. Můj švagr jednou prohlasíl: "Na to si platím desátky, aby mě kazatel nakrmil................"
Naposledy upravil/-a ambassador v 17 Feb 2017, 14:45, upravené celkom 1 krát.

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Po úvaze za mnou přišel mladý muž a děkoval mi. Jen jsem mu řekl, pokud tě něco oslovilo, povzbudilo, tak to je práce Ducha Sv. Text Písma byl: "Pojďte ke mě všichni..'...." Vyprávěl mi, že byl rozhodnut odejít od Boha.
Stále více a více docházím k víře, že je to jen Boží láska - ta nás bere do Své náruče a nese nás přes všechnu naší nedostatečnost, selhání..............

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Po úvaze mě oslovil starší ordinovaný kazatel v důchodu a zeptal se mě jestli jsem spokojen se svou úvahou. Překvapen otázkou jsem řekl "nevím". Jinak se vyjádřil, že to bylo téměř o ničem. Odcházel jsem zamyšlen před modlitebnu. Tam běhali mladí chlapci. Jeden z nich se ke mě otočil a řekl: "Strýcu dobré kázání"........Někdo odešel prázdný a druhý naplněný....i tak to někdy bývá.

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Vyprávěl mi starší br. svou zkušenost. Byl pozván do shromáždění na kázání. Byl poprvé mezi adventisty. Naslouchal a po kázání oslovil kazatele otázkou: "Kdo vám to o mě všechno řekl?" Tak silně ho oslovilo mluvené slovo. I tak může Bůh zasahovat lidská srdce. Kazatel mu krátce osvětlil, že mu nikdo nic o něm nesděloval a pokud ho to oslovilo, tak to může být působením Ducha Svatého.

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Před nějakým časem jsem byl na Slovensku a "zastavil" jsem se v jednom našem sboru. Po dvou hodinách kázaní i když nebyl ještě konec, jsem se zvedl a odešel. Možná někdo byl nadšen, vnímal jsem to více , jako masáž. Neodcházel jsem s nadšením zvěsti o Kristu. Více jsem byl přesvědčován o schopnostech mluvícího o jeho evangelizačních metodách a schopnostech "usvědčit" posluchače. Vzpoměl jsem si na nálepku, kterou mu kdysi, kdosi dal "Chválenkár".
Kde se vytratil Kristus? Probuzení v církvích nastane, až bude z kazatelen mohutně znít: "Kristus naše spravedlnost".

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Navštívil jsem jeden sbor na Slovensku. Úvahou sloužil br. z jiného sboru. Téma měl dané, bylo o štědrosti. Měl to cíleně připravené na povzbuzení k dávání darů. Lidi roztřídil podle ochoty dávat dary při sbírkách. Podle něj jsou tři kategorie. Jedni jsou tak tvrdí, že musíš do nich třískat, u druhých je to tak, že to z nich musíš vyždímat. Poslední kategorie jsou podle br. ti z kterých to přímo teče. V úvaze použil tři přirovnání z přírody, nejhorší přirovnání bylo to z nichž to teče. Byl použit příklad, který v praxi není pravdivý. K tomu doplnil verše z Bible. Jen nevím jestli je potřeba takto předkládat poselství Bible. Zdá se, že jako členové církve sneseme hodně.

Lída Rohalová
Príspevky: 911
Dátum registrácie: 10 Jan 2017, 10:40
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa Lída Rohalová »

Ambassadore, shodou okolností přemýšlím poslední dobou nad napsáním článku o kázáních. Máš naprostou pravdu, že často nejde o výklad Slova, ale právě o to napasování, aby se hodilo, co potřebuji.

Chtěla jsem se zeptat, jestli jsi nějak bratrovi vyjádřil, co se Ti na kázání nelíbilo?

Ptám se proto, že já jsem od povahy spíše sedět, čekat až se co změní. Za téměř čtyřicetiletou praxi mého života mi tento přístup v ničem nepomohl a ani nikomu jinému. Musela jsem dostat tvrdou a drsnou školu života, abych to trochu změnila. Prosím Tě, vůbec Tě nenapadám, že sedíš a nic neděláš! To jen vyjadřuji svoji zkušenost.

Dá se se současnou situací na sborech něco dělat? (Já vím, není to tak všude).

Určitě dá a situaci máte v rukou vy, členové. Jde o to za kazatelem zajít a promluvit si s ním o stylu jeho kázání. Vyjádřit, co se nelíbí a co postrádám. Jasně, že kazatel nemůže vyhovět všem, ale může se aspoň pokusit o poctivý výklad Bible, protože jen ten lidi mění. Moralizování z kazatelny nefunguje. Čím víc vás bude za kazatelem chodit, tím dříve se věci změní. Sama jsem kázala a vím, jak je frustrující, když nedostanete žádnou odezvu (párkrát se to taky stalo). Nevíte, zda kázání lidem něco dalo, nebo ne. Nikam se neposunete, když vám nikdo nic neřekne. Ještě více frustrující je slyšet na své kázání kritiku. Ale pokud je ta kritika konstruktivní, může vás posunout a v konečném důsledku vaše posluchače.

S řešením situace nevyhovujících kázání mám svou zkušenost. Nebudu ji zde popisovat, protože je soukromá a není ještě úplně dořešená.

A přesto, že kazatel by sám o sobě měl přinášet za kazatelnou kvalitní poselství, myslím, že to bude na vás členech, abyste mu v tom pomohli. Posunujete tak celé společenství.

Ráda poslouchám Michala Kevického, to je pohlazení pro duši.

ambassador
Príspevky: 2599
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Toto vlákno jsem založil, aby jsme se mohli sdílet o kázání. Ty různé zážitky, různé okolnosti by mohli posloužit k budování církve. Píši jen stručně, snažím se soustředit na princip. Pokud se zde zapojí více různých lidí bez nadávání. Skusme se podělit o negativní a také pozitivní zkušenosti. Může to posloužit dobré věci.
Původní poslání kritiky bylo zhodnotit nějaké dílo, až později došlo k účelovému rozdělení na konstruktivní a destruktivní. Podle mě jde o kritiku nebo pomluvu. To jsou dva odlišné postoje.
Osobní rozhovory? To není tak jednoduché, chápání a myšlení dokonalé části církve s perfekcionalistickým sklonem mě vytlačilo na okraj církve. Nemohu zde všechno popsat a ani to nejde.
Tento web je otevřený a nikdy nevíme, kdo to čte a co s tím udělá Duch Svatý. Jestli to někoho posune dál, budu jen rád.
S dotyčným br. jsem nemluvil, nejsem rychlý k mluvení. Chystal jsem se, že ho oslovím. Okolnosti a jeho zapálenost mě pozdržela, už jsem se sním nesetkal. Navíc v casd je nežádoucí kritika do vlastních řad, vítaná je kritika mířená do jiných církevních společenství a zvlášť vítaná je kritika KC. Vyplývá to z naši prorocké části nauky. Vzdor tomu je uvnitř církve řada vzácných lidiček na prvním místě více oddaných Bohu a teprve potom církvi. Podobně tomu může být i v jiných církvích.
Cíleným zaměřením na hledání negativních detailu v jiných církvích, aby jsme potvrdili své prorocké poslání, přináší slepotu ve vlastních řadách.
V naší církvi jsou žádoucí chválící typy a já jsem rebel. Hájím svou církev tam kde to jde. Nemám rád paušální závěry, kolektivní vinu.
V naši církvi jsou různí kazatelé, podle toho jak se projevujeme. Je úplně jedno jestli je ordinovaný nebo nebiblické členění na laické.
Samozřejmě, že rozdělení je jen námět na přemýšlení. Nejde napasovat jednotlivce pouze do jedné kategorie. Členění se netýká jen kazatelů, ale i nás členů.
1. Kariéristé
2. Vlastníci pravdy
3. Dogmatici
4. Stagnující
5. Papoušci
6. Rostoucí
7. Boží poslové

Lída Rohalová
Príspevky: 911
Dátum registrácie: 10 Jan 2017, 10:40
Kontaktovať používateľa:

Re: Nepříjemnosti a příjemnosti před, během a po kázání.......?

Neprečítaný príspevok od používateľa Lída Rohalová »

Děkuji za vysvětlení Tvých postojů. Jsem ráda, že toto vlákno existuje a vnímám ho jako moc moc důležité. Protože církev je budována zejména Slovem Božím, které může kázajícího i posluchače posunout směrem dál k Bohu. Jak v CASD, tak v jiných církvích. Proto je podle mého názoru důležité, aby to Slovo Boží znělo, aby si s ním dal kázající práci. Jinak sdílení o kázání samozřejmě slouží dobré věci. Nerozumím větě "Pokud se zde zapojí více různých lidí bez nadávání", nedává mi smysl, mohl bys mi to nějak přiblížit?

Ještě nerozumím, jak píšeš, že došlo později k účelovému rozdělení na konstruktivní a destruktivní kritiku, že podle Tebe jde o kritiku nebo pomluvu. To jsou jistě dva odlišné postoje, ale tak to znamená, že se s kazatelem nebo členem, který káže, nemá diskutovat o jeho kázání? Jinak je to pomluva? Chápu to tak, že pokud je člověk nespokojen a nechá si to pro sebe, těžko se v církvích budou věci měnit. Ve Tvém příspěvku mě oslovila zejména věta: "Zdá se, že jako členové církve sneseme hodně." Podle mého názoru to členové nemusí trpět, dá se s tím něco dělat. Naznačila jsem cestu, co by se s tím dalo dělat. Tohle fórum se ostatně jmenuje A čo s tým? Napsala jsem Ti, protože tohle téma je pro mě hodně osobní a pálivé. Nebylo to míněno jako kritizování. Kritizovat umí každý, bořit umí každý. Hůř už se staví a můj příspěvek byl míněn jako předložení možné cesty ke zvážení a čo s tým.

A také děkuji za nastínění i Tvé cesty životem.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 8 neregistrovaných