Centrum židovského náboženství

Rozsiahlejšie články s diskusiou.
log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 18 Jún 2018, 05:15 Pavel vystudoval židovskou teologii, nebyl nevzdělanec, z jeho dopisů je "cítit" vzdělanost. Pro některé lidi to může znít složitě.
Nemyslim ze je to "zlozite", vycital som tomu ine veci - nejasnost a prevrateny vyklad Exodu.
Ty tomu textu rozumies ? Potom nam povedz, co je ten "koniec pominutelneho" v tvari Mojzisa ? Tora nic take nehovori:

Mojžiš nevedel, že mu po rozhovore s Hospodinom pokožka tváre žiarila. Keď Áron a všetci Izraeliti videli, že Mojžišovi žiari pokožka na tvári, báli sa k nemu priblížiť. Keď ich Mojžiš zavolal, prišli k nemu Áron a všetci vodcovia pospolitosti. Keď sa s nimi rozprával, priblížili sa k nemu aj ostatní Izraeliti. Rozpovedal im všetko, čo mu Hospodin na vrchu Sinaj prikázal. Keď Mojžiš prestal hovoriť, dal si na tvár závoj. Kedykoľvek predstupoval Mojžiš pred Hospodina, aby sa s ním rozprával, odkladal si závoj, kým sa nevrátil späť. Keď vyšiel, oznamoval Izraelitom, čo mu bolo prikázané.

Co je to pominutelna " sluzba odsudenia" ? Pavlovo ucenie. Tora nic take nehovori:

Hospodin prechádzal pred ním a volal: Hospodin, Hospodin! Milosrdný, láskavý, zhovievavý, veľmi milostivý a verný Boh! Preukazuje milosť tisícom, odpúšťa vinu, zločin a hriech, ale nič nenecháva nepotrestané. Trestá vinu otcov na synoch a vnukoch do tretieho a štvrtého pokolenia.

Pavlovo ucenie bolo moderne a znesitelne. Mohol vsak na rovinu povedat, ze hlasa noveho boha a novu teologiu. Namiesto toho sa zamotaval stale do ucenia Tory a ohybal ho vsade kde sa len dali, aby mu to "nejako vyslo".
Samozrejme chapem, ze v skutocnosti to tak musel spravit. Rovnako Pavlovi I Jezisovi stale hrozilo ukamenovanie, ak by sa otvorene postavili proti Tore.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Co je na tom nepochopitelné a rozporné? Máš úplně stejné porovnávací možnosti jako já. Běžně nedávám tolik textů z Bible!
2K 3:7
CSP Jestliže se služba smrti vyrytá literami do kamenů udála v takové slávě, že synové Izraele nemohli pohledět Mojžíšovi do tváře kvůli slávě jeho obličeje, která pomíjela,

MPCZ (Jestliže však služba smrti, v písmenech, vtesaná v kamenech, započala se slávou, takže Israélovi synové nemohli na Mojžíšovu tvář upřít zrak pro slávu jeho tváře, slávu zanikající,

ZP Zaskvěla-li se tak slavně služba smrti vrytá literami do kamene, že lidé izraelští nedovedli pohleděti na Mojžíšovu tvář pro pomíjející svit jeho obličeje,

OP Když byl dáván Zákon vedoucí ke smrti, vyrytý, literami na kamenech, bylo to spojeno s takovým jasem, že se Izraelité nemohli podívat Mojžíšovi do tváře pro záři - třebas pomíjející - která mu vycházela z obličeje.

BKR1 A poněvadž přisluhování smrti, literami vyryté na dskách kamenných, bylo slavné, tak že nemohli patřiti synové Izraelští v tvář Mojžíšovu, pro slávu oblíčeje jeho, kteráž pominouti měla,

BKR Jestližeť pak přisluhování smrti, literami vyryté na dskách kamenných, bylo slavné, tak že nemohli patřiti synové Izraelští v tvář Mojžíšovu, pro slávu oblíčeje jeho, kteráž pominouti měla,

BKRS JestližeťG1487{COND} pakG1161{CONJ} přisluhováníG1248{N-NSF} smrtiG2288{N-GSM}, literamiG1722{PREP} G1121{N-DPN} vyrytéG1795{V-RPP-NSF} naG1722{PREP} dskách kamennýchG3037{N-DPM}, byloG1096{V-AOI-3S} slavnéG1722{PREP} G1391{N-DSF}, tak žeG5620{CONJ} nemohliG3361{PRT-N} G1410{V-PNN} patřitiG816{V-AAN} synovéG5207{N-APM} IzraelštíG2474{N-PRI} vG1519{PREP} tvářG4383{N-ASN} MojžíšovuG3475{N-GSM}, proG1223{PREP} slávuG1391{N-ASF} oblíčejeG4383{N-GSN} jehoG846{P-GSM}, kterážG3588{T-ASF} pominoutiG2673{V-PPP-ASF} měla,

NBK98 Jestliže pak služba smrti, literami vyrytá do kamenů, byla slavná, takže synové Izraele nemohli pohledět do Mojžíšovy tváře kvůli slávě jeho obličeje, která byla pomíjející,

NBK Jestliže pak služba smrti, literami vyrytá do kamenů, byla slavná, takže synové Izraele nemohli pohledět do Mojžíšovy tváře kvůli slávě jeho obličeje, která byla pomíjející,

NK Ale jestli to přisluhování toho smrtícího v psaních vrytých v kameni se stalo v glory, takže synové Israele nemohli zírat do tváře Mojžíšovy skrze tu glory jeho tváře - stávající se nepracující,

COL Byla-li však služba smrti vrytá literami na kamenech tak slavná, že synové Izraelovi nemohli pohleděti ve tvář Mojžíšovu pro záři jeho obličeje, která pomíjela,

KLP Jestliže služba Zákonu vyrytému literami na kamenech a vedoucí ke smrti byla spojena s takovým jasem, že se Izraelité nemohli podívat Mojžíšovi do tváře pro záři - třeba pomíjející - která mu vycházela z obličeje,

SYK jestliže však služba smrti literami vrytá na kamenech byla ve slávě, takže synové israelští nemohli pohleděti ve tvář Mojžíšovu pro záři jeho obličeje, která pomíjela,

SKR Jestliže se však projevila ve slávě služba smrti vrytá literami do kamene, takže Izraelité nemohli upřít zrak na tvář Mojžíšovu pro lesk jeho tváře, který pomíjí,

ROH A jestli služba smrti, v literách, vyrytá na kameňoch, bola slávna, takže nemohli synovia Izraelovi hľadieť do tvári Mojžišovej pre slávu jeho tvári, pominuteľnú,

SKP Keď už služba smrti, písmenami vyrytá do kameňa, bola taká slávna, že synovia Izraela nemohli hľadieť Mojžišovi do tváre pre jas jeho tváre, ktorý bol pominuteľný,

SEP Ak teda služba smrti vyrytá písmenami do kameňa bola taká slávna, že synovia Izraela nemohli hľadieť Mojžišovi do tváre pre jej jas, aj keď pominuteľný,

SEVP Ak už služba smrti, literami do kameňa vyrytá, bola taká slávna, že synovia izraelskí nemohli hľadieť do tváre Mojžišovej pre jas jeho tváre, ktorý bol pominuteľný,

BOT Zákon, vtedy vyrytý do kameňa písmom, prinášal smrť, a predsa bol obklopený takou slávou, že synovia Izraela nemohli hľadieť Mojžišovi do tváre pre jas, ktorý bol pominuteľný.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 18 Jún 2018, 19:25 BOT Zákon, vtedy vyrytý do kameňa písmom, prinášal smrť, a predsa bol obklopený takou slávou, že synovia Izraela nemohli hľadieť Mojžišovi do tváre pre jas, ktorý bol pominuteľný.
Ano, vers 7 osvetluje vers 13.
Vacsina prekladov versa 7 a obzvlast 13 je zla. Jedine Botek, ktoreho som si v ostatnom case oblubil, je superiorny.

Rec je teda o slave (zmluvy), ktora je pominutelna. A ta slava sa zracila v tvari Mojzisa. Takto to konecne zapada s textom Exodu.

Az na jeden detail, Exodus o ziadnej pominutelnosti slavy zmluvy nehovori. To je ta slabina Pavlovej teologie. Exodus taktiez neoznacuje zmluvu za zmluvu odsudenia, ako som citoval vyssie. Hoci JHVH tresta I na synoch I vnukoch, je stale milostivy a odpusta.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

2 Korintanom 3 je genialna kapitola. Nie je dolezita litera, ktora je vecna, ale Duch, ktory je vzdy iny.

On nás urobil schopnými zásluhy Novej zmluvy, nevyjadrenej literou, ale Duchom; lebo litera zabíja, ale duch dáva život. Zákon, vtedy vyrytý do kameňa písmom, prinášal smrť, a predsa bol obklopený takou slávou, že synovia Izraela nemohli hľadieť Mojžišovi do tváre pre jas, ktorý bol pominuteľný. Nemá spočívať ešte väčšia sláva na službe Ducha?

Co je ta litera ? Iste, Tora. Co dalej ? Su evanjelia litera ? Isteze. Su pevne danym textom. Je list do Korintu litera ? Iste. Cierne na bielom. To vsetko je teda docasne, pominutelne. Cele Pismo je - litera. Nic neplati vecne, vsetko sa meni. Duch dava zivot a zivot vzdy hlada nove a nove cesticky.

Krestania, ktori baziruju na evanjeliach, ci apostolskych listoch su ako Zidia, ktori baziruju na Tore. Litera na literu. Litera zabija, ale duch dava zivot. Radikalny vyklad Pavla - vsetko je mozne.

Realista
Príspevky: 256
Dátum registrácie: 23 Sep 2016, 18:23
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa Realista »

log napísal: 18 Jún 2018, 20:08 Krestania, ktori baziruju na evanjeliach, ci apostolskych listoch su ako Zidia, ktori baziruju na Tore. Litera na literu. Litera zabija, ale duch dava zivot. Radikalny vyklad Pavla - vsetko je mozne.
Radikální? Ani ne, spíše důsledně dotažený.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

log napísal: 18 Jún 2018, 20:08 2 Korintanom 3 je genialna kapitola. Nie je dolezita litera, ktora je vecna, ale Duch, ktory je vzdy iny.

On nás urobil schopnými zásluhy Novej zmluvy, nevyjadrenej literou, ale Duchom; lebo litera zabíja, ale duch dáva život. Zákon, vtedy vyrytý do kameňa písmom, prinášal smrť, a predsa bol obklopený takou slávou, že synovia Izraela nemohli hľadieť Mojžišovi do tváre pre jas, ktorý bol pominuteľný. Nemá spočívať ešte väčšia sláva na službe Ducha?

Co je ta litera ? Iste, Tora. Co dalej ? Su evanjelia litera ? Isteze. Su pevne danym textom. Je list do Korintu litera ? Iste. Cierne na bielom. To vsetko je teda docasne, pominutelne. Cele Pismo je - litera. Nic neplati vecne, vsetko sa meni. Duch dava zivot a zivot vzdy hlada nove a nove cesticky.

Krestania, ktori baziruju na evanjeliach, ci apostolskych listoch su ako Zidia, ktori baziruju na Tore. Litera na literu. Litera zabija, ale duch dava zivot. Radikalny vyklad Pavla - vsetko je mozne.
Ty jsi si zřejmě zvykl při zrození života hned hovořit o zániku? Metafora se běžně používá i v mimo-biblické literatuře. Spekuluješ o metaforách a to se ti stává lpěním na liteře. Uniká ti záměr té litery - psané formy vyjádřené myšlenky.

Někdo lpí na liteře a uniká mu myšlenka sdělení. Jiný čte literu a pochopí myšlenku a nelpí na "překladu".

Litera má význam jen tehdy, když se pochopí sdělovaná myšlenka, jinak je mrtvá.

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 18 Jún 2018, 20:48 Litera má význam jen tehdy, když se pochopí sdělovaná myšlenka, jinak je mrtvá.
O com to vlastne hovoris ? Litera je napriklad prikazanie o sobote, je to ta litera vyryta do kamena o ktorej pise Pavol. V praxi to vyzeralo asi takto:

"
Keď boli Izraelci na púšti, pristihli muža, ktorý zbieral drevo v sobotu. Tí, čo ho pristihli zbierať drevo, priviedli ho k Mojžišovi a Áronovi a celej pospolitosti. Dali ho strážiť, lebo nebolo jasné, ako s ním naložiť. Jahve povedal Mojžišovi: "Ten človek musí byť vydaný na smrť. Nech ho celá pospolitosť ukameňuje vonku za táborom!" Celá pospolitosť ho vyviedla z tábora a kameňovali ho, takže zomrel, ako Jahve prikázal Mojžišovi."

To je ta litera, ktora zabijala.

Ty tvrdis, ze Mojzis nepochopil myslienku ? Ale text jasne hovori, ze Jahve dal Mojzisovi prikaz - ten clovek musi zomriet. Co sa tu da nepochopit ?

Ak teda sam Boh jasne prehovoril, ako treba nalozit s tym, kto zbiera drevo v sobotu, nemozme tvrdit, ze Mojzis nepochopil myslienku. Alebo bol Mojzis sialenec, ktory si to, ze hovori s Bohom, vymyslel ? Nie je sialene kamenovat cloveka za to, ze zbiera drevo v sobotu ? Mame teda jasne prikazanie a jasnu instrukciu od Boha. Nemozme teda nepochopit, co znamenala litera, ze teda myslienka v nej bola celkom jasna - ten clovek musi zomriet.

Preto hovori Pavol o zmluve, ktora viedla k smrti. Problem nebol v tom, ze by Izraelci nepochopili myslienkku. Prave naopak, problem bol ten, ze ju pochopili a boli schopni ukamenovat svojho brata za to, ze zbieral drevo v sobotu.

ambassador
Príspevky: 2689
Dátum registrácie: 26 Jan 2016, 18:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa ambassador »

Občas se stane, že jsem účastník nějaké diskuze i na internetu, kde jedinec nezná, nechce znát, úmyslně překrucuje, to co je dané - nějaká pravidla přístupu či pochopení.
Nejlépe je to pro mě "viditelné" v oblasti elektro, "kde jsem nejvíce doma". Některé oblasti, myšlenky jedinci nevysvětlíš, protože je chyba v něm.
Jedna "testovací" otázka, která nesouvisí s tímto vláknem pro loga:

Kterým směrem teče ss proud ve vodivém obvodu?

log
Príspevky: 1712
Dátum registrácie: 06 Nov 2017, 06:51
Kontaktovať používateľa:

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa log »

ambassador napísal: 19 Jún 2018, 05:22 Jedna "testovací" otázka, která nesouvisí s tímto vláknem pro loga:
Kterým směrem teče ss proud ve vodivém obvodu?
Neviem.

Tomáš Plechatýý

Re: Centrum židovského náboženství

Neprečítaný príspevok od používateľa Tomáš Plechatýý »

ambassador napísal: 19 Jún 2018, 05:22 Občas se stane, že jsem účastník nějaké diskuze i na internetu, kde jedinec nezná, nechce znát, úmyslně překrucuje, to co je dané - nějaká pravidla přístupu či pochopení.
Nejlépe je to pro mě "viditelné" v oblasti elektro, "kde jsem nejvíce doma". Některé oblasti, myšlenky jedinci nevysvětlíš, protože je chyba v něm.
Jedna "testovací" otázka, která nesouvisí s tímto vláknem pro loga:

Kterým směrem teče ss proud ve vodivém obvodu?
V kovovém jednoduchém obvodu (nosiče náboje jsou e-) je skutečný směr el. proudu od minus k plus.
i když dohodnutý je obráceně.
Pokud by v nějakých polovodičích byly nosiče náboje kladné ,,elektronové díry" tak je skutečný směr od plus k minus.

Ve složitějších obvodech a smyčkách se používá k určení směru Kirchhoffových zákonů.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 20 neregistrovaných